Marco Lupis

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tabla de contenidos

1  ENTREVISTAS

2  Copyright© 2017

3  Introducción

4  Subcomandante Marcos

5  Peter Gabriel

6  Claudia Schiffer

7  Gong Li

8  Ingrid Betancourt

9  Aung San Suu Kyi

10  Lucia Pinochet

11  Mireya Garcia

12  Kenzaburo Oe

13  Benazir Bhutto

14  Rey Costantino de Grecia

15  Hun Sen

16  Roh Moo-hyun

17  Hubert de Givenchy

18  Maria Dolores Miró

19  Tamara Nijinsky

20  Franco Battiato

21  Ivano Fossati

22  Tinto Brass

23  Peter Greenaway

24  Suso Cecchi d’Amico

25  Rocco Forte

26  Nicolas Hayeck

27  Roger Peyrefitte

28  José Luis de Vilallonga

29  Baronesa Cordopatri

30  Andrea Muccioli

31  Xanana Gusmao

32  José Ramos-Horta

33  Monseñor do Nascimento

34  Khalida Messaoudi

35  Eleonora Jakupi

36  Lee Kuan Yew

37  Khushwant Singh

38  Shobhaa De

39  Joan Chen

40  Carlos Saúl Menem

41  Pauline Hanson

42  General Volkogonov

43  Gao Xingjian

44  Wang Dan

45  Zang Liang

46  Stanley Ho

47  Palden Gyatso

48  Gloria Macapagal Arroyo

49  Cardenal Sin

50  General Giap

51  Almirante Corsini

52  Monseñor Gassis

53  Men Songzhen

54  Epilogo

55  Agradecimientos

56  Notas

Del mismo autor:

El Mal Inútil

Los Caníbales de Mao

Cristo se Detuvo en Shingo

Acteal

A bordo de un helicóptero del ejército de EE. UU. durante una misión

Periodista, fotoperiodista y escritor, Marco Lupis fue corresponsal del periódico La Repubblica de Hong Kong.

Nacido en Roma en 1960, trabajó como corresponsal y se especializó en todo el mundo, especialmente en América Latina y el Lejano Oriente, para los principales periódicos italianos ( Panorama, Il Tempo, Il Corriere della Sera, L'Espresso e La Repubblica ) y RAI ( Mixer, Format, TG2 y TG3 ). Trabajando a menudo en la zona de guerra, estuvo entre los pocos periodistas que siguieron las masacres seguidas por la declaración de independencia en Timor Oriental, los sangrientos enfrentamientos entre cristianos y musulmanes en las Molucas, la masacre de Bali y la epidemia de SARS en China. Con su correspondencia, ha cubierto durante más de una década toda la zona Asia-Pacífico, con sede en Hong Kong, abriéndose camino a las islas de Hawái y a la Antártida. Entrevistó a muchos protagonistas de la política mundial y especialmente de Asia, como la Premio Nobel de Birmania Aung San Suu Kyi y la Primera Ministra paquistaní Benazir Bhutto, a menudo denunciando violaciones de los derechos humanos en sus artículos. Su reportaje también fue publicado por periódicos españoles, argentinos y estadounidenses. Marco Lupis vive en Calabria.

ENTREVISTAS

del siglo corto

Marco Lupis

Encuentro con los protagonistas de la política, la cultura y el arte del siglo XX.

Traducido por Maximiliana Rey

Edición Tektime

TODOS LOS DERECHOS RESERVADOS

Copyright© 2017

por Marco Lupis Macedonio Palermo de Santa Margherita

Todos los derechos reservados al autor

interviste@lupis.it

Primera edición italiana 2017

ISBN:

Copyright © 2018 Tektime

Esta obra está protegida por el Derecho de autor.

Está prohibida cualquier reproducción, incluso parcial, no autorizadas.

"El periodista es un historiador del día a día”

Albert Camus

A Francesco, Alessandro y Caterina

Introducción

Tertium non datur

Era otoño en Milán, en ese lejano mes de octubre de 1976 cuando, caminando brevemente por Corso Venecia hasta el teatro de San Babila, iba a hacer la primera entrevista de mi vida.

Tenía dieciséis años y junto con mi amigo Alberto estaba llevando a cabo una transmisión de información desde el título, no muy original, "Espacio Joven" en una de las primeras estaciones de radio privadas de Italia, Radio Milano Libera .

Eran años realmente fabulosos aquellos, donde todo parecía suceder y realmente sucedió. Años maravillosos. Años terribles. Fueron los años de plomo , los de la protesta juvenil, de los círculos autogestionados, de las huelgas en la escuela, de las manifestaciones que casi siempre resultaron en la violencia. Años de enorme entusiasmo, llenos de una agitación cultural que parecía querer explotar, ya que era vivaz, cautivador, todo lo abarcaba. Años de lucha, e incluso a veces de las personas que murieron: por un lado, los jóvenes de la izquierda, y por el otro los de la derecha. En comparación con hoy en día todo era muy simple: o estabas de una parte, o estabas de la otra. Tertium non datur .

Pero, por encima de todo, fueron los años en los que cada uno de nosotros tenía la impresión, y a menudo mucho más que una simple impresión, de ser capaz de cambiar las cosas. Tener éxito -y a nuestra manera- de hacer la diferencia.

Nosotros, en esa excitación de entusiasmo, cultura y violencia, nos movimos en el mundo real. Navegando para ver. Los bombardeos, las bombas, las Brigadas Rojas fueron un trasfondo constante de nuestra adolescencia - o juventud, dependiendo de la edad - pero en general no nos impresionaron mucho. Rápidamente habíamos aprendido a vivir de una manera que no era tan diferente de lo que más tarde llegaría a mí en los años venideros, entre los pueblos que viven en medio de un conflicto o una guerra civil. Su vida se había adaptado a esas condiciones extremas, un poco como nuestra vida de entonces.

Mi amigo Alberto y yo, la diferencia que realmente queríamos intentar hacer, para esto, armados con un entusiasmo desbordante y mucha, mucha inconsciencia, a una edad en la que los niños de hoy pasan tiempo publicando autofotos en Instagram y cambiando sus teléfonos inteligentes, leímos todo lo que se nos cruzó por delante, participamos en la kermes musical, en ese momento mágico en el que el rock nació y se extendió, en mega conciertos en parques, en clubes de cine. Por esta razón, con la cabeza llena de ideas y una grabadora en nuestros bolsillos, nos apresuramos al teatro de San Babila en la húmeda tarde de octubre de hace cuarenta años.

La cita fue por las dieciséis, cerca de una hora antes que iniciara el espectáculo de la tarde. Nos condujeron a los pasillos subterráneos donde estaban los camarines de los actores, hasta aquel reservado para el protagonista. Y allí nos esperaban para nuestra entrevista, la primera de mi "carrera" como periodista, Peppino de Filippo.

No recuerdo mucho de esa entrevista, y por desgracia, las cintas con las grabaciones de los episodios de nuestra transmisión se han perdido, en uno de los muchos movimientos de mi vida.

Pero aún recuerdo esa delgada descarga eléctrica, ese estremecimiento de energía que precede - lo habría entendido sucesivamente mil veces - una entrevista importante.

Una reunión importante, porque cada entrevista es mucho más que solo una serie de preguntas y respuestas.

Peppino de Filippo estaba al final, moriría hace unos años, de una carrera teatral y cinematográfica que ya había hecho historia. Él nos recibió sin dejar de maquillarse, frente al espejo. Él fue educado, cortés y servicial, y fingió no sorprenderse al encontrar a dos malditos niños frente a él. Recuerdo sus gestos calmados y metódicos mientras hacía el truco de la escena, que me pareció pesado, denso y muy claro. Pero recuerdo especialmente una cosa: la profunda tristeza de su mirada. Una tristeza que me impactó intensamente, porque lo percibí intensamente. Tal vez sintió que su vida había llegado a su fin, o tal vez era solo la prueba de lo que siempre se había dicho de los comediantes, es decir, al hacer reír a todos, en realidad son las personas más tristes del mundo.

Hablamos de teatro, de su hermano Eduardo, por supuesto. Él nos contó cómo nació el escenario, siempre por ahí con la compañía de familia.

Salimos después de casi una hora, un poco confundido y con la grabadora de casete llena hasta el final.

Esa no fue solo la primera entrevista de mi vida. Fue especialmente cuando me di cuenta de que el trabajo del periodista sería la única opción posible para mí. Y fue el momento en el que experimenté por primera vez esa extraña alquimia, casi una magia sutil que se establece entre el entrevistado y el entrevistador.

Una entrevista puede ser la fórmula matemática de la verdad o una actuación inútil y vanidosa. La entrevista es también un arma poderosa en manos del periodista, que tiene el poder de elegir complacer al entrevistado o servir y apasionar al lector.

En lo que a mí respecta, la entrevista también es mucho más; es una confrontación psicológica, es una sesión de psicoanálisis. En el cual tanto el entrevistado como el entrevistador permanecen involucrados.

Como Marchese de Vilallonga más tarde me dijo, en una de las entrevistas en este libro, "el secreto está en el estado de gracia que se crea cuando el periodista deja de ser tal y se convierte en el amigo a quien se le cuenta todo. También lo que no le dice a un periodista”.

La entrevista es la práctica del arte socrático de mayéutica, la habilidad del periodista para extraer los pensamientos más sinceros del entrevistado, de empujarlo a bajar el guardia, de sorprenderlo mientras cuenta y se cuenta sin filtros.

No siempre se logra esta magia particular. Pero cuando sucede, entonces nos enfrentamos a una buena entrevista. Algo más que una ida y vuelta estéril, nada que ver con la imprudente vanidad del periodista que solo señala una primicia .

En más de treinta años de actividad periodística conocí celebridades, jefes de estado, primeros ministros, líderes religiosos y políticos. Pero debo admitir que no es con ellos que he sentido una verdadera forma de empatía.

Para la formación cultural, y familiar, debería haberme sentido de su lado, de la parte de aquellas mujeres y hombres que estaban en el poder, que tenían el poder de decidir sobre el destino de millones de personas, sus vidas y, a menudo, su muerte. A veces el futuro de pueblos enteros.

Pero nunca ha sido así. La empatía, la corriente de simpatía, la emoción y la excitación que sentí cuando conocí a los rebeldes, los luchadores, los que estaban listos – y lo demostraron– a sacrificar sus vidas, a menudo tranquila y agradable, por sus ideales.

Eran un jefe revolucionario con el pasamontañas, se reunieron en una cabaña en la selva en México, o de una madre coraje que estaba tratando, con dignidad, pero con firmeza, para saber la verdad sobre el horrible final de sus hijos, desaparecidos en el Chile de Pinochet.

Ellos son los verdaderos poderosos.

Grotteria, agosto 2017

*****

Las entrevistas recogidas en este libro han sido publicadas, en un período que va desde 1993 a 2006, sobre los periódicos para los que he trabajado en el curso de los años, como enviado o el corresponsal, en su mayoría de América latina y el Lejano Oriente: el semanario Panorama y L’Espresso , y diarios Il Tempo, Il Corriere della Sera y La Repubblica y algunos para la RAI .

Mantuve deliberadamente la forma original en la que se escribieron, a veces en la estructura tradicional de la pregunta/respuesta, y otras veces en el más coloquial de los entrecomillados .

Elegí preceder a las entrevistas individuales con una introducción que ayudaría al lector a orientarse en el espacio y el tiempo en el que se crearon.

1

Subcomandante Marcos

¡Venceremos! (tarde o temprano)

Chiapas, México, San Cristóbal de Las Casas, Hotel Flamboyant. El mensaje estaba escondido debajo de la puerta de la habitación:

Es necesario partir hoy a la Selva.

Cita en la recepción a 19.

Llevar botas de montaña, una manta,

una mochila y comida enlatada.

Solo tengo una hora y media para armar estas pocas cosas. Mi objetivo es en el corazón de la jungla. En la frontera entre México y Guatemala, donde comienza la Selva Lacandona, uno de los pocos lugares del mundo completamente inexplorados. Por el momento, solo hay un "operador turístico" muy especial capaz de llevarme hasta allí. Llama al subcomandante Marcos y la Selva Lacandona es su último refugio.

*****

Lo que, todavía hoy, probablemente me hace sentir más orgulloso en mi carrera es, sin duda, esta reunión con el subcomandante Marcos en la selva Lacandona de Chiapas, México, en abril de 1995, por el semanario Sette del Corriere della Sera; primer periodista italiano en entrevistarlo (Realmente no sé si acababa de ir a ver al simpatizante y omnipresente Gianni Minà antes), pero mucho antes de que el mítico subcomandante, con su eterno pasamontañas negro, dio vida en los años siguientes a una especie de auténtica "oficina de prensa de la guerrilla" quien subía y bajaba de su refugio en la selva a periodistas de todas partes.

Habían pasado casi dos semanas desde que, en los últimos días de marzo de 1995, el avión de la Ciudad de México aterrizó en el pequeño aeropuerto militar de Tuxla Gutiérrez, capital de Chiapas. En la pista rodaban aviones con insignias del ejército mexicano y vehículos militares apostados en los bordes. En una tierra tan grande como un tercio de Italia vivían tres millones de habitantes.

La mayoría de ellos con sangre india en las venas: doscientos cincuenta mil descendientes directos de los mayas.

Estaba en una de las áreas más pobres del mundo: el noventa por ciento de los indios no tenían agua potable. Sesenta y tres por ciento eran analfabetos.

Me pareció muy claro: por un lado, los terratenientes blancos, pequeños y ricos. Por otro lado, los campesinos, muchos, y quienes tomaron en promedio siete pesos: menos de diez dólares por día. Para estas personas, la esperanza de sublevación comenzó el 1 de enero de 1994. Mientras México firmaba un tratado de libre comercio con los Estados Unidos y Canadá, un soldado encapuchado revolucionario declaró la guerra al país: a caballo, armados con fusiles - algunos reales (pocos), otros falsos, de madera - dos mil hombres del Ejército de Liberación Nacional Zapatista ocuparon San Cristóbal de Las Casas, la antigua capital de Chiapas, Palabra de la Orden: "Tierra y libertad".

Hoy sabemos cómo terminó la primera ronda, la decisiva: los cincuenta mil soldados que fueron enviados con sus vehículos blindados ganaron la marea de la revuelta. ¿Y Marcos? ¿Cuál fue el final del hombre que de alguna manera había revivido la leyenda de Emiliano Zapata, el héroe de la revolución mexicana de 1910?

*****

7 pm, Hotel Flamboyant: nuestro contacto llega a tiempo. Se llama Antonio, es un periodista mexicano que en la Selva subió no una, sino diez, veinte veces. Por supuesto, ahora no es como hace un año, cuando Marcos estaba relativamente tranquilo con su familia en el pequeño pueblo de Guadalupe Tepeyac, cerca de la Selva, armado con un teléfono móvil, computadora, conexión a Internet, preparado para recibir los enviados de tv americana. Hoy nada ha cambiado para los indios, pero para Marcos y su gente todo ha cambiado: después de la última ofensiva del gobierno, los líderes zapatistas realmente tuvieron que esconderse en la montaña. No hay teléfonos allí, no hay electricidad. Ni caminos: nada.

El colectivo (como llaman a estos extraños microbuses de taxi) corre rápido entre las curvas cerradas de la noche. En el interior hay un olor a sudor y tela húmeda. Se tarda dos horas para llegar a Ocosingo, un pueblo a las puertas de la selva. En las animadas calles, las niñas con largo cabello negro y rasgos indios se ríen. Y tantos soldados, en todas partes. Las habitaciones del único hotel no tienen ventanas, sólo una rejilla en la puerta. Parece estar en una cárcel. En las noticias de la radio: "Hoy el padre de Marcos ha declarado: mi hijo, el profesor universitario Rafael Sebastián Guillen Vicente, 38 años, nacido en Tampico, es el subcomandante Marcos".

A la mañana siguiente tenemos un nuevo guía. Se llama Porfirio. Él también es indio.

A bordo de su camión, se necesitan casi siete horas de baches y polvo para llegar a Lacandon, el último pueblo. Ahí termina el camino de tierra. Y comienza la Selva. No llueve, pero el barro aún llega a las rodillas. Se duerme en algunas barracas en la jungla, a lo largo del trayecto. Después de dos días de marcha apretada y agotadora, en la inhóspita jungla, sofocada por la humedad, llegamos a la aldea. La comunidad se llama Giardin ; estamos en el área de Montes Azules . Casi doscientas personas viven allí. Todos viejos, niños y mujeres. Los hombres están en guerra. Nos recibieron bien. Pocas personas saben español. Todos hablan tzeltal, el dialecto maya. "¿Encontraremos a Marcos?" Preguntamos. "Puede darse", dice Porfirio.

A las tres de la mañana nos despertamos con cuidado: debemos irnos, no hay luna, sino muchas estrellas, a media hora de marcha para llegar a una cabaña. En el interior puedes sentir la presencia de tres hombres. Es todo negro, como sus pasamontañas. En el retrato provisto por el gobierno, Marcos es un profesor graduado en filosofía con una tesis sobre Althusser y una especialización al Sorbona de París. Ahora, para romper el silencio en la cabaña, llega una voz en francés: "Tenemos solo veinte minutos. Prefiero hablar en español, si no hay problemas. Soy el subcomandante Marcos. Es mejor no usar la grabadora porque si la grabación fue interceptada, sería un problema para todos, en primer lugar para usted. Aunque oficialmente estamos en un momento de tregua, en realidad me están buscando en todos los sentidos. Pregúntame lo que quieras".

¿Por qué se hace llamar subcomandante?

Dicen de mí: "Marcos es el jefe". No es verdad Los líderes son ellos, el pueblo zapatista, solo tengo funciones de responsabilidad militar. Me instruyeron para hablar porque sé español. Mis compañeros hablan a través de mí. Solo obedezco

Diez años de clandestinidad son muchos... ¿Cómo vives en la montaña?

Leo. De los doce libros que traje conmigo en la Selva, uno es el Canto General , de Pablo Neruda. Otro es el de Don Quijote ...

Y ¿entonces?

Y luego los días, los años pasan en nuestra lucha. Ver la misma pobreza todos los días, la misma injusticia... No puedes quedarte aquí sin el deseo de luchar, cambiar, aumentar. A menos que seas un cínico o un hijo de puta. Luego están las cosas que los periodistas generalmente no me preguntan. Y es que aquí en la Selva, a veces, debemos comer ratones y beber la orina de los compañeros para no morir de sed en largas transferencias... todo acá.

¿Qué falta? ¿Qué ha dejado?

Me falta el azúcar. Y un par de medias secas. Siempre mantener los pies mojados, día y noche, en el frío, es algo que no deseo para nadie. Y luego el azúcar: es lo único que la Selva no te da, tienes que hacer que venga de lejos, para la fatiga física sería necesario. Para aquellos de nosotros que venimos de la ciudad, ciertos recuerdos son una especie de masoquismo. Repetimos: "¿Recuerdas los helados de Coyoacán? ¿Y los tacos de la División del Norte? Recuerdos. Aquí si se captura un faisán u otro animal hace falta esperar tres o cuatro horas para que esté listo, Y si la tropa está desesperada por el hambre y lo come crudo, al día siguiente es diarrea para todos. Aquí la vida es diferente, todo se ve de otra forma... Ah, sí, me preguntó qué dejé en la ciudad. Un boleto para el metro, una montaña de libros, un cuaderno lleno de poesía... y algunos amigos. No muchos, algunos.

¿Cuándo mostrará su cara?

No lo sé. Creo que nuestro pasa-montañas también tiene un significado ideológico positivo, corresponde a la concepción de nuestra revolución, que no es individual, que no tiene cabeza. Todos somos Marcos con el pasa-montañas.

Pero para el gobierno, ella esconde su rostro porque tiene algo que esconder...

Esos no entendieron nada. Pero el verdadero problema no es ni siquiera el gobierno, sino las fuerzas reaccionarias de Chiapas, los agricultores y los terratenientes de la zona, con sus "guardias blancas" privadas. No creo que haya mucha diferencia entre la actitud racista tradicional de un hombre blanco de Sudáfrica contra un hombre negro y la de un terrateniente de Chiapas en comparación con un indio. Aquí la esperanza de vida para un indio es de 50-60 años para los hombres y 45-50 para las mujeres.

¿Y los niños?

La mortalidad infantil es muy alta. Ahora también le cuento la historia de Paticha. Una vez, hace algún tiempo, al pasar de un área de la Selva a otra, pasamos por una pequeña comunidad, muy pobre, donde un camarada zapatista siempre nos recibía con una niña de tres a cuatro años. Llamaron a Patricia, pero su nombre lo pronunció como "Paticha". Le pregunté qué quería hacer cuando fuera grande, y ella siempre me respondió: "la guerrilla". Una noche la encontramos con fiebre alta. No teníamos antibióticos y habrá tenido cuarenta o más fiebre. La ropa mojada se secó sobre ella como una estufa. Ella murió en mis brazos. Patricia no tenía un certificado de nacimiento. Y no tenía uno de muerte. Para México nunca existió, ni siquiera su muerte ha existido alguna vez. Aquí, esta es la realidad de los Indios de Chiapas.

El Movimiento Zapatista ha socavado todo el sistema político mexicano, pero no ha ganado.

México necesita democracia y personas por encima de las partes que la garanticen. Si nuestra lucha fuera útil a alcanzar este objetivo, no habrá sido una lucha vana. Pero el ejército Zapatista no se convertirá nunca en un partido político. Desaparecerá. Y el día en que esto suceda significará que tendremos democracia.

¿Y si esto no sucede?

Militarmente estamos rodeados. La verdad es que difícilmente el gobierno querrá ceder porque el Chiapas y la selva Lacandona en particular, literalmente flotan sobre un mar de petróleo. Y el petróleo de Chiapas es la garantía que el estado mexicano le ha dado a los Estados Unidos por los miles de millones de dólares que Estados Unidos le ha prestado. No puede mostrarles a los estadounidenses que no tiene el control de la situación.

¿Y tú?

Nosotros, sin embargo, no tenemos nada que perder. Y la nuestra es una lucha por la supervivencia y por una paz digna.

La nuestra es una lucha justa.

2

Peter Gabriel

El duende del Rock

Cada una de sus actuaciones (raras) el mítico fundador y líder de Génesis confirma que su apetito por todas las formas de experimentación musical, cultural y tecnológica es verdaderamente ilimitado.

Conocí a Peter Gabriel para esta entrevista exclusiva durante el evento musical "Sonoria", tres días milaneses completamente dedicados al rock. En dos horas de gran música, Gabriel cantó, bailó y saltó como un resorte, involucrando al público en un espectáculo que, como siempre, fue mucho más allá de un simple concierto de rock.

Al final del concierto me invitó a subir con él en la limusina que lo llevó y mientras corríamos hacia el aeropuerto me contó sobre él, sus planes futuros, el compromiso social contra el racismo y la injusticia junto a Amnistía Internacional, de su pasión por las tecnologías multimedia y los secretos del nuevo álbum, «Secret World Live», que estaba a punto de lanzarse en todo el mundo.

¿El fin del racismo en Sudáfrica, el fin del apartheid; también ha sido una victoria del rock?

Fue una victoria del pueblo sudafricano. Pero creo que la música rock ha contribuido a este resultado, de alguna manera ha asistido.

¿De qué manera?

Creo que los músicos han hecho mucho para elevar el nivel de conciencia de la opinión pública europea y estadounidense a este problema. Yo también he escrito canciones como "Biko", para hacer de modo que los políticos de muchos países sustentaran las sanciones contra Sudáfrica e hicieran presión. Estas son pequeñas cosas que no cambiarán el mundo, pero marcarán la diferencia, una pequeña diferencia que nos involucra a todos. No siempre son las grandes manifestaciones, los gestos descarados, para obtener lo mejor de la injusticia.

¿En qué sentido?

Te daré un ejemplo. En los Estados Unidos hay dos ancianas del Medio Oeste que son los hombres del saco de todos los torturadores de América Latina. Pasan tiempo escribiendo a los directores de las prisiones, sin respiro. Y al estar muy bien informados, a menudo sus cartas se publican con gran evidencia en los periódicos estadounidenses. Y así como sucede a menudo que los presos políticos de los que han difundido los nombres comienzan, casi por milagro, a ser dejados en paz. Quiero decir esto cuando hablo de pequeñas diferencias. ¡Después de todo, nuestra música es como su carta!

Su compromiso contra el racismo está estrechamente relacionado con la actividad de su sello, el Real World, en favor de la música étnica...

Absolutamente. Para mí fue una gran satisfacción reunir a músicos tan diferentes, de países tan distantes, de China a Indonesia, de Rusia a África. Hemos producido a artistas como los chinos Guo Brothers o el paquistaní Nusrat Fateh. En sus trabajos, como en los de los otros músicos del Real World, sentí mucha inspiración. El ritmo, las armonías, las voces... Desde 1982, después de todo, había comenzado a trabajar en esta dirección, organizando el festival Bath, que era, después de todo, la primera aparición pública de una asociación que acababa de fundar y se llamaba "Womad - World of Music Arts and Dance". Allí, las personas podían participar activamente en el evento, jugando en muchas etapas junto con grupos africanos. En resumen, fue una experiencia tan emocionante y significativa que, posteriormente, se repitió en muchas partes del mundo: Japón, España, Tel Aviv, Francia...

¿Es por eso que eres considerado el inventor de World Music?

Real World y World Music son sobre todo una marca comercial, que publica música de artistas de todo el mundo para que la música pueda llegar a todo el mundo, en tiendas de discos, en radios... Pero espero que esta etiqueta desaparezca pronto, cuando los artistas que me afectan se hagan famosos. En resumen, me gustaría lo que pasó con Bob Marley y la música reggae: la gente ya no dice "es reggae", dice "es Bob Marley". Espero que, poco a poco, que nadie venga a decir que la mayoría de mis artistas "¿es World Music?"

Últimamente has mostrado un gran interés en las tecnologías multimedia. Su CD-ROM «Xplora1» ha despertado un enorme interés. ¿Cómo se relaciona todo esto con la actividad del Real World?

En este CD-ROM puedes hacer muchas cosas, incluso elegir las canciones de los artistas individuales haciendo clic en la portada del álbum. Pero me gustaría muchas más cosas de este tipo, porque la interactividad es un medio de hacer que la música llegue a las personas que no saben mucho. Después de todo, lo que Real World está tratando de hacer es fundir la música tradicional, hecha a mano, por así decirlo, con las nuevas posibilidades que ofrece la tecnología.

Esto significa que, para ella, la música rock ahora no es suficiente en sí mismo, tiene necesidad de la intervención del oyente. ¿Te gustaría que todos tengan en sus manos el producto de rock?

No siempre. Yo, por ejemplo, la mayoría de las veces escucho música en el automóvil, y no quiero necesitar una pantalla o una computadora para hacerlo. Pero cuando estoy interesado en un artista, o si quiero saber algo más sobre su historia, de dónde viene, qué piensa, quién es, luego, con multimedia, tengo un material visual que me satisface. En Resumen, me gustaría que todos los CDs tuvieran, en el futuro, estos dos niveles de disfrute: ser simplemente escuchado, o venir literalmente "explorado". En "Xplora1" quisimos construir un pequeño mundo en el que la gente pueda moverse y decidir, tomar decisiones e interactuar con el medio ambiente y con la música. Dentro del CD puedes hacer un montón de cosas. Cómo visitar virtualmente Real World Recording Studios, acceder a muchos eventos (los premios Grammy o el festival WOMAD, entre otros), escuchar piezas de conciertos, volver sobre mi carrera desde el Génesis hasta hoy y, finalmente, re mezclar mis canciones como lo desee.

E incluso hurgar en su armario, siempre de forma virtual, significa...

Es verdad ( risas ). ¡Incluso puedes hurgar en el armario de Peter Gabriel!

Todo esto parece estar a años luz de la experiencia de Génesis. ¿Qué quedó de esos años? ¿Alguna vez quisiste, por ejemplo, hacer otra ópera rock como "The Lamb lies on Broadway"? ¿Y todo superado?

No es fácil de contestar. Creo que todavía estoy interesado en algunas de esas ideas, pero de una manera diferente. En cierto modo, lo que estaba tratando de hacer en el último período con Genesis estaba relacionado con la multimedia. En aquel momento la sensibilidad del sonido fue limitada por la tecnología de la época. Ahora me gustaría ir mucho más lejos en este camino...

Volviendo a su compromiso político y humanitario, después del fin del apartheid, ¿cuáles son sus otros proyectos en este sentido, las causas de la injusticia en el mundo contra el cual luchar?

Son muchos. Pero ahora mismo, creo que lo más importante es ayudar a las personas a producir testimonios. Por ejemplo, dar a todos la capacidad de fotografiar con una cámara o tener herramientas de comunicación, como máquinas de fax, computadoras, etc. En resumen, creo que hoy existe la posibilidad de utilizar la tecnología de redes de comunicación para fortalecer la defensa de los derechos humanos.

Muy interesante ¿Puedes dar un ejemplo concreto?

Quiero perseguir objetivos tangibles pequeños. Por ejemplo, transformar la vida de un pueblo a través de estas herramientas de comunicación: conexiones telefónicas, veinte o treinta computadoras personales, etc. Los "paquetes" de este tipo se pueden instalar en cualquier pueblo del mundo, en la India, en China, en una montaña... Entonces, en tres o cinco años, podría enseñar a la gente sobre esos lugares para convertirse en creadores de información, administrarlos, trátalos. Esto permitiría transformar la economía de muchos países con un esfuerzo modesto, dándoles la oportunidad de pasar de la economía agrícola a la basada en la información. Sin duda sería positivo.

¿Cuáles son tus planes futuros?

Unas vacaciones ( risas ) Hemos estado de gira por muchos meses. A veces nos detuvimos, pero creo que necesito escapar. En el recorrido siempre está el estrés del tiempo, del viaje... y luego la imposibilidad de hacer deporte. Juego mucho tenis, por ejemplo. En cuanto al trabajo, estoy pensando en algo más como el CD-ROM. Por ahora, he terminado mi nuevo álbum "Secret World Live", un doble CD grabado en vivo durante el transcurso de esta larga gira. Es, en verdad, el resumen de lo que he hecho hasta la fecha, una especie de antología con una sola pieza que podría definirse como semi-inédita, "Across the River". En la parte inferior del álbum también hay una manera de agradecer a todos los que jugaron conmigo en esta agotadora gira. Desde el "habitué" como Tony Levin o David Rhodes a Billy Cobham y Paula Cole, quienes también me acompañaron a Milán, el primero en la batería y la segunda como vocalista.

¿Tienes un deseo, un sueño?

Desearía que ya existieran los Estados Unidos de Europa.

¿Porqué?

Porque ahora está claro que los países pequeños ya no pueden ser importantes en la economía mundial. Se necesita un cuerpo que los represente con respecto al resto del mundo, de los mercados futuros, protegiendo su identidad cultural. Es necesario tener una representación económica compacta, un sindicato para sobrevivir, para competir especialmente con aquellos lugares donde la mano de obra cuesta poco. Y luego romper esta división del mundo en dos modelos, el de la Europa blanca, el histórico, y el de los países pobres para ser explotados. Deberíamos celebrar las diferencias entre las personas de cada país, no tratar de hacer que todos sean iguales.

3

Claudia Schiffer

La más bella de todas

Ha sido la más bonita del mundo, la más paga y, todo sumado, también la más castigada. "Soy la única modelo de la que nunca se ha visto un pecho” declaró orgullosa. Incluso su contrato multimillonario con Revlon le prohibió mostrarse sin velos.

Al menos hasta cuando dos fotógrafos españoles de la agencia Korpa hicieron también derrumbarse este baluarte, y el mundo entero pudo admirar el perfecto seno al viento de la mítica Claudia Schiffer. Esas imágenes dieron la vuelta al mundo y la prensa internacional dio un amplio espacio al evento. Sólo el semanario alemán Bunte la puso en la portada vestida. Salvo luego dedicarle, con hipocresía, muchas páginas interiores, con las fotos a seno desnudo. Y la nueva Bardot protestó furiosamente, anunciando querellas y solicitudes de daños astronómicos.

Gracias a algunos contactos privilegiados con el mundo de la moda, decidí capturar la ola de atención causada por el "escándalo fotográfico" para tratar de entrevistarla para el semanario Panorama. Fue muy complicado, muchas llamadas telefónicas y luego largas negociaciones con su agente, que prohibió todos los intentos de enfoque periodístico. Pero mi constancia fue pagada y finalmente, en agosto de 1993, tuve la cita: Claudia estaba de vacaciones con su familia, en Baleares, y luego para entrevistarla tenía que ir allí.

Fue una auténtica primicia, una entrevista absolutamente exclusiva: la bella Claudia nunca había concedido entrevistas a la prensa italiana y sobre todo ningún periodista había puesto un pie en su casa de vacaciones, en la intimidad de su familia. Además, en el lugar donde se tomaron las fotos-escándalo, Puerto de Andratx , en la isla de Mallorca, era una discreta pequeña bahía al sur de Palma, donde la familia Schiffer tuvo durante muchos años, una casa de vacaciones.

Ese año Claudia tenía una razón más para ir allí a descansar. Acababa de terminar de actuar en una larga película documental dedicada a su vida: Claudia Schiffer Special, dirigida por Daniel Ziskìnd, ex asistente de Claude Lelouch, y filmada en Francia, Alemania y Estados Unidos. El rodaje acababa de terminar y ya todas las televisiones del mundo estaban compitiendo para comprar sus derechos.

Poco antes de irme, conversando con un querido amigo de la época, muy rico, de la familia propietaria de una conocida empresa que produce herramientas de trabajo, me permití escapar (tal vez alardeé un poco...). Estaba a punto de irme a Palma de Mallorca. Para conocerla. A lo que mi amigo me dijo que no reservara ningún hotel: "Guardo mi yate allí" (una magnífica vela de treinta y dos metros), inmediatamente me dijo. "Hay cinco marineros más el cocinero que no hace nada, a mi costa, en el puerto de Palma. ¡Ve allí así los hago trabajar un poco! "¡Y mientras te diriges a Puerto de Andratx en barco, así también te haces un bonito crucero!”

No lo repita dos veces, y así el día acordado para la entrevista aterrizó en el pequeño puerto deportivo, dos horas de navegación desde Palma de Mallorca, saltando desde el barco de mi amigo. Saludo a los marineros, fui al lugar de reunión, programado para las tres y media, en el Café de la Vista , frente al atestado muelle de yates.

¡Indudablemente la entrada en escena más espectacular de la que un periodista nunca haya gozado, para hacer una entrevista!

*****

Con leve antelación llega un Audi 100 patente Düsseldorf: son ellos. Delante de dos hombres, en el asiento trasero la inseparable agente Aline Soulier. Un poco de decepción: ¿dónde está ella? Es sólo un momento. Una nube rubia aparece detrás de Aline y se inclina hacia adelante en el asiento. "Hola, soy Claudia", dice, tiende su mano y sonríe, una fascinación que aturde, entre Lolita y la Virgen.

Nadie sale del auto. "los paparazzi están en todas partes" susurra el agente en el corto viaje a casa, una Villa baja, de color ladrillo, a un piso. Claudia hace un punto para aclarar que ningún periodista, hasta ese día, nunca ha ingresado a la casa Schiffer y hace las presentaciones: "Mi hermanito, mi hermana Caroline, mi madre". Una dama muy distinguida, muy alemana, con el pelo corto y rubio, incluso supera el metro ochenta y un centímetros de su hija.

A la lista falta el padre, abogado a Düsseldorf, verdadero director en la sombra y artífice del éxito de la hija, dicen los mejor informados. ¿Qué le debemos la creación de tal mito de la belleza?

Todo comenzó en una discoteca en Düsseldorf...

Era muy joven. Una noche se acercó el dueño de la agencia Metropolitana, me pidió que trabajara para él...

¿Qué reacción tuvo?

"Si es una cosa seria", le respondí, "habla con mis padres mañana". Ya sabes, hay tantas técnicas de abordaje en la discoteca, que podría ser una, no demasiado nueva...

¿Está relacionado con su familia?

Muy. Es una familia con los pies en el suelo. Mi padre es abogado y mi madre lo ayuda en la administración. No estaban impresionados por mi éxito. Apenas se asombran. Están muy orgullosos de mí, sí, pero para ellos no es más que mi trabajo, y esperan que lo haga lo mejor posible.

¿Y sus hermanos no están celosos?

¡Pero no! Ellos están orgullosos de mí, más bien. En particular, mi hermano de doce años. Luego tengo una hermana que tiene diecinueve años y asiste a la universidad, así que no hay competencia entre ella y yo. Finalmente tengo un hermano de veinte años: un amigo.

¿Siempre está aquí en Mallorca con ellos, de vacaciones?

Desde que era muy joven. Amo este lugar.

Sin embargo, ahora que ha crecido parece tener problemas para caminar por aquí...

En realidad, hay paparazzi en todas partes, en las plantas... es embarazoso. Cada movimiento mío es observado, estudiado, fotografiado... ¡No es realmente un día festivo, desde ese punto de vista! ( risas ).

Es el precio de la celebridad...

Eh sí, es cierto, pero a menudo voy en barco con mi madre, con mis hermanos. Me siento tranquila en el mar.

¿Exactamente tranquila?

Ah, ¿por las fotos en topless? Realmente no entiendo cómo pudo haber sucedido. Estaba en un bote con mi madre y con mi hermana Carolina. Estábamos anclados para tomar sol. También estaba Peter Gabriel, que es un querido amigo mío...

Lo vimos...

Sí, es cierto. También está él en esas fotos. De todas formas, prefiero no hablar... En cualquier caso ya he instruido a los abogados por daños...

Dicen que le gustaría ser una actriz.

Me gustaría probar, eso es todo. Propongo los guiones, y cuanto más los leo, más quiero probar... Hoy quiero hacer una película. Muchas ganas.

¿Pero no recitará para Robert Altman, el próximo año, en "Prêt-à-porter", dedicado al mundo de la moda?

Es realmente asombroso. La prensa en todo el mundo continúa hablando de ello, pero no es absolutamente cierto. Y entonces no querría hacer una película en la que sigo desempeñando el papel de mí misma.

¿Deberías elegir entre la supermodelo y la actriz?

El modelado no es para toda la vida. Es un trabajo para chicas muy jóvenes, por un par de años, como jugar al tenis o nadar... En Resumen, tienes que aprovechar el tiempo que puedas. Más tarde también me gustaría volver a la Universidad y estudiar la historia del arte.

Siempre dijo que quería defender su privacidad a toda costa. Convirtiendo esta película en su vida, en su hogar, en la de sus padres, ¿no es una contradicción?

Yo no lo creo. Los momentos verdaderamente privados se mantuvieron así. En la película vemos lo que voluntariamente decidí mostrar al público: mi familia, mis amigos, mis vacaciones, mis aficiones... En resumen, las cosas que amo. Y luego los viajes, los desfiles de moda, los fotógrafos con los que trabajo, las conferencias de prensa...

¿Vives entre París y Montecarlo?

Actualmente vivo en Montecarlo, y no pierdo la oportunidad de volver cuando no trabajo: los fines de semana, por ejemplo.

¿Viajas siempre acompañada de tu agente?

Normalmente no. La necesito cuando tengo que trabajar en países que no conozco. En Argentina, Japón, Australia o Sudáfrica, en esos casos hay muchos fanáticos, y luego periodistas, paparazzi...

¿Todos estos viajes son aburridos?

No, porque me encanta leer, y con un libro siempre pasa el tiempo, incluso en el avión. ¡Y entonces es un trabajo, no unas vacaciones!

¿Qué tipo de libros lee?

Especialmente los libros de arte. Prefiero el impresionismo y el arte pop. También me encanta la historia, las biografías de los grandes hombres. Leí la de Cristóbal Colón. ¡Increíble!

Dijeron que eres mitad Brigitte Bardot y la otra mitad Romy Schneider-Sissi. ¿Se reconoce en estas dos modelos?

Sí. Pero no tanto físicamente. Por el contrario, creo que tengo en común con ellos algunos aspectos del personaje, el estilo de vida ... Me parece increíble la Bardot, así como hermosa: ¡ qué personaje! Para Romy Schneider entonces tengo algún tipo de adoración. Vi todas sus películas y fue horrible cuando murió. Con una vida tan desafortunada...

Además de las desgracias, ¿te gustaría ser la nueva Romy Schneider?

¡Aquí hay otro buen cumplido! Se parece a esta otra mujer hermosa. Son todos hermosos elogios, pero yo quiero ser sobre todo yo misma. Hago todo para ser yo misma.

¿Qué querías ser cuando seas grande?

No pensé en convertirme en modelo. Yo quería ser abogada.

Como su padre?

Sí, me habría ido voluntariamente a trabajar en su bufete de abogados. Entonces todos mis programas se saltan. Cuando me di cuenta de la suerte que tuve, decidí rendirme.

Su historia parece un cuento de hadas del siglo XIX. ¿Y los tiempos difíciles?

Ellos existen, por supuesto. Pero, por ejemplo, nunca me siento inadecuada...

¿Cuál es el secreto?

Mucha disciplina. Y luego la capacidad de estar con los demás. Me gusta estar cerca de las personas Me gusta responder rápidamente a los disparos de los medios de comunicación de los periodistas en conferencias de prensa. Es como un desafío. No tengo miedo, eso es todo.

¿Sólo una cuestión de disciplina?

También un gran equilibrio. Y en este sentido es esencial la educación recibida en la familia: me ayudó mucho. Formó mi carácter dándome seguridad, practicidad y equilibrio. Y no perder el dominio de la situación en los momentos más complejos. Es el mérito de mis padres si ahora, por ejemplo, puedo hablar en público sin timidez.

Según los medios, sus amores nacen y cambian rápidamente, hoy Alberto de Mónaco, mañana Julio Boca. ¿Cuál es la verdadera Claudia?

La verdadera Claudia es una niña con muchos amigos. El Príncipe Alberto es uno de estos, otro es Julio Boca. Pero también están Placido Domingo o Peter Gabriel y muchas otras figuras públicas. Entonces, cuando aparezco en algunas fotografías con ellos, la prensa de todo el mundo los transforma inmediatamente en novios. Pero no es verdad.

¿Pero en tu futuro hay un novio, un esposo, hijos?

Estoy muy dispuesta a enamorarme, e incluso pronto. Pero por ahora no tengo pareja por la simple razón de que no estoy enamorada de nadie.

¿Qué es lo que más se mira en un hombre?

No tengo un tipo estético ideal. Lo primero que miro es el personaje y sobre todo el sentido del humor. A un hombre le pido tener encanto, para conquistarme con la inteligencia, con la cabeza, en fin. Quién sabe qué es la ironía y quién puede enseñármela. Si no puedes reír, en la vida...

Es un reto ser su novio...

Todos los compañeros de la gente famosa deben tener un carácter fuerte. Me encantan los hombres de carácter, pero qué también sean sensibles.

¿Tiene sentido de culpa?

¿Es decir?

Bueno, parece que tienes todo: belleza, celebridad, dinero...

Me siento afortunada, sí, agradezco a Dios y a mis padres que me dieron a luz así. Es por eso que cuando puedo, trato de hacer algo útil, social.

En la moda, sin embargo, no solo hay buenos sentimientos. También hay drogas, alcohol, rivalidades...

Las drogas y el alcohol no me interesan. Los celos, sí, pero no los entiendo. Las modelos tienen tantos físicos, personajes y mentalidad que, en mi opinión, hay lugar para todos. Y luego no es necesario ser hermoso. Cada mujer tiene algo hermoso. Solo necesitamos mejorarlo.

¿Qué se necesita para romper?

Especialmente carácter, porque hay tantas chicas hermosas en el mundo... Entonces la educación, la personalidad y la disciplina.

¿También la disciplina alimentaria?

No demasiado. No fumo y no bebo alcohol, pero solo porque no me gustan. No como mucha carne porque no creo que sea bueno para la salud, y soy cuidadosa con las grasas. Pero me encanta el chocolate... ¡Ah! ¡También la Fanta, por supuesto! ( risas ).

¿Cuál es tu relación con el dinero?

No es lo más importante, pero me permitirá, en el futuro, hacer lo que quiera. El dinero es libertad .

¿Qué significa la palabra sexo para ti?

¿Para mí? ( parece realmente asombrada ).

Sí, para usted

Bueno, eso es una cosa natural que ocurre entre dos personas que se aman realmente. Todo está aquí.

¿Cree poseer una gran carga erótica, o, más bien, sensual?

Absolutamente.

¿Absolutamente no?

¡Absolutamente sì!

4

Gong Li

Cautivada por la luna

A principios de 1996 comencé recientemente mi tarea como corresponsal en el Lejano Oriente y con otros amigos periodistas, estaba visitando a John Colmey, colega del Time en Hong Kong. John me puso en contacto con el gerente de la bella actriz china Gong Li, de quien pude tener una entrevista exclusiva para Panorama, en el set de la película que estaba filmando, cerca de Shanghai.

*****

En Suzhou, a orillas del lago Tai, a cien kilómetros al oeste de Shanghai, Chen Kaige está a punto de rodar una de las últimas escenas de su largamente esperada película, Temptress Moon, tres años después del éxito en el mundo de Adiós a mi Concubina . Los asistentes se encuentran entre más de doscientos extras en ropa de los años veinte que abarrotan el muelle del puerto. Las mujeres usan el característico cheongsam de seda, algunos señores leen sentados en una silla de manos y, en el fondo, los trabajadores del puerto cargan la mercadería en el barco a vapor. Se convierte en un gran adiós: Gong Li, que en la película es Ruyi, la hermosa y mimada heredera de una rica familia de Shanghai en la que consumen incesto, los ritos opiáceos y la traición cruzada, está a punto de salir a Beijing junto con el prometido, Zhongliang: Leslie Cheung, El actor de Hong Kong ya a su lado en Adiós a mi concubina .

En el muelle está el amigo de la infancia Duanwu (interpretado por la promesa del cine taiwanés Lin Chìen-Hwa), que siempre ama a Ruyi en secreto: "tienes que pensar: ¡es la última vez que lo veo, la última vez!" ¡Esto debe leerse en su cara, eso es lo que quiero ver! "Chen Kaige, de cuarenta y seis años, recomienda una chaqueta de cuero y jeans negros. "Bueno... Yu-bei... ( Listo , ndr) ... ¡ Acción !». Cuando Lin Chien-hwa se vuelve para mirar el barco de vapor que sale, en sus ojos lee el dolor. "¡ Está bien !", gritó Kaige contento. Es la última claqueta del día.

Después de más de dos años dedicando la reescritura del guion, Kaige está trabajando duro para preparar su película para el Festival de Cine de Cannes en mayo. Número uno en el cine chino de la década de 1990, hijo del arte (su padre, Chen Huai'ai, fue un monumento del cine de posguerra), Chen Kaige es famoso por sacar el máximo provecho de sus actores, a veces ejerciendo presión sobre su paciencia Y la del gobierno chino, que durante años ha prohibido, cortado y censurado sus películas, hasta que tuvo que reconocer, al final, la estatura del maestro del cine contemporáneo.

La nueva película Temptress Moon , que ha costado hasta ahora seis millones de dólares, representa en cierto modo el símbolo del estado actual del cine chino, entre el liberalismo y la represión, proyectado en los mercados mundiales, pero con los pies firmemente plantados en el suelo de la madre patria; cosmopolita y campanilista al mismo tiempo. Y el set de filmación parece un microcosmos de la China contemporánea.

Los protagonistas son los mejores que "las tres Chinas" ofrecen actualmente: Hong Kong (Leslie Cheung), Taiwán (Lìn Chien) y la República Popular (Gong Li). El director es un intelectual de Beijing y el productor, Hsu Feng, es una ex estrella de cine taiwanesa casada con un empresario en Hong Kong, donde fundó la película Tomson en la década de 1970 (y fue ella quien había convencido a Kaige ocho años atrás para traer a la pantalla la novela de Lilian Lee, Adiós, mi concubina ).

Pero si la expectativa para la nueva dirección de Kaige es tan grande, son aún más las expectativas del público y los críticos para la prueba de la actriz de la estrella indiscutible de la película, Gong Li. Treinta y un años de edad, la actriz es sin duda en este momento la mujer china más famosa del mundo. En su pasado hay películas como Sorgo rosso (1987), Lanterne rosse (1991) y Addio mia concubina (1993). Y una larga historia de amor acaba de terminar con Zhang Yimou, su compañera durante ocho años, la directora que la convirtió en una estrella mundial y con quien rodó una última película el año pasado, The Shanghai Triad .

Pero el éxito de la audiencia occidental no impidió que Gong Li permaneciera china al cien por cien.

Al final del día en el set, acordó contar su historia para Panorama en esta entrevista exclusiva.

Sigue siendo una gran película, pero sigue siendo una historia antigua. Eso habla de los años veinte en China y no de los hechos de la historia reciente...

Creo que esto depende del hecho de que China ha abierto sus puertas al resto del mundo hace solo unos pocos años. Y dado que esto ha sucedido, el cine también ha disfrutado de una mayor apertura estilística y cultural. Seguramente la censura ha jugado, durante años, un papel decisivo al abordar los temas y el destino de nuestro cine. Pero también hay una razón más artística si se puede decir: muchos cineastas chinos piensan que es bueno hacer películas sobre hechos que preceden a la Revolución Cultural. Es una forma de rehabilitar esos hechos y ese pasado. Y tal vez creen que todavía es temprano para traer a la pantalla, para el público internacional, episodios recientes, que todavía son demasiado frescos y dolorosos en la memoria de todos.

Usted es la mujer China más popular del mundo. ¿Siente usted la responsabilidad de su papel como Embajadora?

El término Embajadora me intimida un poco... me parece un título demasiado grande para mí. Digamos que me siento más bien, a través de mis películas, un puente entre nuestra cultura y nuestra historia y las de Occidente. Esto sí: porque, de hecho, creo que usted no sabe mucho acerca de la realidad de China hoy en día. Y si mi película puede servir para hacer que Occidente entienda algo más sobre nuestras vidas, sobre nuestra gente, sobre nosotros, entonces me siento muy orgullosa de ello.

Últimamente, sin embargo, la imagen de China en el mundo no es la mejor: ejecuciones en masa, orfanatos de la muerte... ¿todo esto es verdad?

China tiene muchos problemas, eso seguro. Especialmente cuando se mira sólo en los eventos negativos olvidando los positivos. Si conoces sólo las distorsiones de un país, está claro que la imagen que tienes está incompleta. Mi país es grande, somos más de mil millones de personas, y por lo tanto hay enormes diferencias dentro de China. Y no es fácil emitir juicios.

¿Cuándo decidiste aceptar el papel de Ruyi en Temptress Moon?

Fue casi un caso. O un destino profético, porque fue una "tentación" para mí también. Me ofrecieron la parte en el último momento, después de que comenzó la filmación, luego de que una actriz taiwanesa decidiera no continuar. ¿Sabías que los críticos chinos han comparado a Temptress Moon con Lo que el viento se llevó ?

Ah, ¿Y por qué?

No por el contenido. Por la elección de los actores. Chen ha visto docenas de actores para mi papel, así como con el viento fue descartada una actriz después de la otra antes de elegir Vivian Leigh para el papel de Scarlett O'Hara. Así que ya empecé a filmar. Y no fue fácil. Querían que jugara un personaje completamente diferente de los que suelo hacer: aquí tengo que ser una chica rica y mimada.

Hoy, el cine chino cruza un momento mágico. Mérito de cineastas como Kaige y actores como ella. Pero también nombres como John Woo o Ang Lee, que trabajan en Hollywood.

Creo que la razón radica en el hecho de que los cineastas chinos combinan una impecable técnica cinematográfica con ese encanto y estilo único que pertenecen en nuestra cultura.

¿Cómo comenzaste a actuar?

Absolutamente por casualidad Cuando era niña me gustaba cantar. Un día, mi profesor de canto me dijo que fuera con él a ver el rodaje de un drama televisivo en Shandong. El director era una mujer, lo recuerdo. Cuando me vio, decidió que tenía que participar, así que me dio el guion para leer. Fue una pequeña parte. Pero ella decidió que yo era una actriz nacida. Entonces le dijo a mi madre: "Tu hija debe ser actriz". Logró convencerla y después de dos meses ingresé a la escuela de actuación en Beijing. Estuve estudiando mucho, recuerdo, comencé a hacer pequeños papeles y luego...

Usted vive entre Beijing y Hong Kong. Y los periódicos hablan sobre su nuevo romance con un hombre de negocios de Hong Kong. ¿Planeas mudarte permanentemente allí?

Yo no lo creo. Me gusta Hong Kong porque es agitado. Y está bien ir de compras. Pero me parece aburrido. Beijing es diferente. La gente se encuentra en la calle y habla contigo, chatea. En Hong Kong, la gente solo piensa en ganar dinero.

¿Le molesta el interés de la prensa por su vida privada?

Creo que es inevitable. Es sobre todo la prensa asiática que a menudo escribe cosas desagradables o inventadas. Los periódicos occidentales son más correctos.

¿Es importante ser hermoso en China también, para una actriz?

¿Me encuentras hermosa?

En Occidente es considerada un símbolo sexual.

Bueno, eso me hace muy feliz. Pero no me siento como un símbolo sexual. Quizás puedo representar la personalidad o el encanto de la mujer china, que son tan diferentes de las mujeres occidentales.

¿Cuáles son los planes para el futuro?

Quiero casarme y tener hijos, creo que la familia es muy importante en la vida de una mujer. Y sin una familia, la verdad de todos los días no se puede incluir en el trabajo de uno.

¿Y proyectos de cine?

Por ahora, no. Estoy leyendo muchos guiones, pero no puedo encontrar nada que me convenza. No creo que tengamos que aceptar un rol solo para hacer algo.

¿Trabajarías con un director occidental?

Si tuviera una parte adecuada para mí, adecuada para una mujer china, ¿por qué no?

¿Hay algún italiano con quien te gustaría trabajar?

¡Por supuesto, Bernardo Bertolucci!

5

Ingrid Betancourt

La pasionaria de los Andes

Querida Dina, aquí está la pieza con caja a seguir. Espero que todo esté bien. Hoy (lunes 11) tomo el avión de Tokio a Buenos Aires, donde llegaré mañana, 12 de febrero. A partir de ese momento, siempre estaré disponible por satélite, incluso en los días de la "navegación" antártica. Estaré de vuelta en Argentina alrededor del 24 de febrero, luego continuaré a Bogotá, donde me encontraré con Bentacourt a principios de marzo.

Avísame si estás interesado.

Hasta pronto

Marco

Con este correo electrónico, que encontré en una computadora vieja, a comienzos de febrero de 2002 escribí a Dina Nascetti, una de mis jefas en el Espresso , para informarle de mis movimientos. Estuve en Japón para un informe sobre la tumba de Jesús [1] y me estaba preparando para afrontar un largo viaje que me alejaría de casa durante casi dos meses. El destino final era el límite geográfico extremo: la Antártida.

En el camino yo preveía una parada en Argentina, por un informe sobre la grave crisis económica que se apoderó del país sudamericano en esos meses y luego, en el camino de vuelta, Colombia, donde tendría que entrevistar a Ingrid Betancourt Pulecio, la política de Derechos humanos colombianos y militantes. En realidad, llegué un par de días antes de lo esperado en Bogotá. Y fue – al menos para mí – una fortuna. Conocí a Betancourt el 22 de febrero y exactamente veinticuatro horas más tarde mientras viajaba en coche a Florencia, Ingrid Betancourt desapareció en el aire, cerca de San Vicente del Caguán. Secuestrada por las guerrillas de las FARC, fue rehén durante seis años.

Si hubiera llegado a Colombia solo al día siguiente, nunca la hubiera conocido.

*****

Cabello castaño suelto en los hombros. Ojos oscuros, como una verdadera colombiana. En la muñeca un brazalete de ámbar. Y los labios que casi nunca sonríen.

Tiene pocas oportunidades de sonreír Ingrid Betancourt, 40 años bien llevados, cincuenta kilos bien distribuidos a más de un metro setenta, hoy candidata para el incómodo cargo de presidente de la República del país más violento del mundo, Colombia. Un lugar donde todos los días hay en promedio setenta víctimas asesinadas. Donde, durante cuarenta años, se libró una guerra que, desde 1990, ha hecho treinta y siete mil víctimas civiles. Donde más o menos diez personas son secuestradas cada veinticuatro horas. Un país que cuenta con la supremacía del principal productor de cocaína del mundo y del cual en los últimos tres años han huido más de un millón de personas.

Sin embargo, no han pasado muchos años desde la misma mujer que hoy se sienta frente a mí, en un apartamento anónimo supe secreto y súper blindado en el centro de Bogotá, chaleco antibalas y mirada nerviosa, sonriendo serenamente, tumbada en una playa de Seychelles, bajo la mirada indulgente del Padre Gabriel de Betancourt, un guapo, educado e inteligente diplomático francés, enviado a trabajar en ese rincón del paraíso después de los difíciles años pasados en Colombia.

Exactamente veinticuatro horas después de esta entrevista, mientras viajaba en automóvil a Florencia, Ingrid Betancourt desapareció, cerca de San Vicente del Caguán, al borde de la zona más avanzada de penetración de las tropas colombianas contra los rebeldes de las FARC. Junto con ella, un camarógrafo y un fotógrafo francés que la acompañaron para documentar su arriesgada campaña electoral desaparecieron. Y todo sugiere que esto es un secuestro.

Un giro dramático que, paradójicamente pero no demasiado en un país tan cruel como Colombia, "de repente aumenta las posibilidades de su elección", como observa pragmáticamente uno de los eventos colombianos, Gabriel Marcela, profesor de la Escuela de Guerra.

Ingrid Betancourt Pulecio, en este infierno, había vuelto a su voluntad. Y no en el ocaso de la vida sino, en sus treintas, en el '90.

Ex miembro del Parlamento, ahora senadora, fundó un partido llamado Verde Oxígeno , "para dar un aire limpio a la política colombiana, enfermo de corrupción", explica con seriedad. El lema dice: «Ingrid es oxígeno». Y en la imagen hay ella, una máscara anti moda y globos de colores. Con ciento sesenta mil preferencias, es el más votado del país. Pero nadie, tal vez, hablaría de ella hoy si no fuera por la autobiografía que sale en estos días en Italia. El título no deja dudas sobre el carácter del autor: "Probablemente me maten mañana".

¿Un poco de teatro tal vez?

"La edición francesa se tituló La rage au coeur - Ira en el corazón ", se defiende. "Pero los editores italianos querían un título más fuerte, así que elegimos este. Después de todo, así es como me siento, y esto es lo que pienso todas las mañanas, cuando me levanto y todas las noches, antes de quedarme dormida. Y no creo que haya algo particularmente heroico al respecto. La probabilidad de ser asesinado mañana es una perspectiva muy real y muy presente para una gran parte de la población de este país”.

Los periódicos la han pintado casi como una Santa. Paris Match lo llamó "la mujer en el visor". Liberación "una heroína". Le Figaro , "la pasionaria de los Andes". Le Nouvel Observateur escribió que "si Simón Bolívar, el Libertador de América Latina, pudiera elegir un heredero, él la habría elegido".

La prensa colombiana, en cambio, han tomado un poco de todo. La Semana , la primera revista de información semanal del país, la puso en la portada con el título "Juan de Arco" (Juana de Arco) y un fotomontaje donde aparece en la versión de Pulzella d'Orleans, caballo, armadura y lanza en restos. En realidad, el libro es mucho más mesurado y seco que el título que lleva y en sus reseñas. Ingrid no se esconde de ser una privilegiada. Hija de la élite, ha mantenido algunos lujos: montar a caballo una vez a la semana en una finca puesta a disposición por amigos, por ejemplo.

Sin embargo, las ideas no faltan, y no tiene pelo en la lengua en expresarlos. «Las FARC, fuerzas Armardas revolucionarias de Colombia, el primer grupo guerrillero del país, en 1998, según cálculos prudentes, podrían contar con una financiación anual de 300 millones dólares, principalmente de la "financiación" de Droga y el producto de secuestros y extorsiones. Hoy sabemos que pueden contar con una cifra anual que toca quinientos millones de dólares, mientras que sus pinturas han pasado de quince mil a veintiún mil.

Esta situación, "explica ella," pone al Estado colombiano en una situación de total diferencia de fortaleza en la guerrilla. Para lograr resultados decisivos, calculamos que el gobierno debe ser capaz de tres a cuatro soldados bien entrenados para cada guerrilla, mientras que hoy en día puede, como mucho, desplegar una proporción de uno, máximo dos soldados para cada miembro de las FARC. Y todo esto con un esfuerzo económico que, sin embargo, para mi país, es casi sobrehumano. Se estima que desde 1990 el costo de la represión es casi diez veces más. «Y si al principio representara el uno por ciento del producto interno bruto, hoy excede el dos por ciento, y ahora ha alcanzado la cifra astronómica de mil millones de dólares estadounidenses».

¿Una mujer exaltada, como la describen sus enemigos, o una mujer que quiere hacer algo por su país, como usted dice? Los círculos políticos en Bogotá ignoran su candidatura. Pero, por debajo, le temen. Omar, el jefe de sus gorilas, dice: "En este país, aquellos que son honestos corren el riesgo de pagar con la muerte". Y usted dijo: "No tengo miedo a morir". El miedo me hace más fuerte.

El primer punto de su campaña electoral es la lucha contra la corrupción. En el segundo se encuentra la guerra civil: "el estado debe lidiar con las guerrillas de la izquierda sin más" concluye "tomando la distancia de las AUC, la derecha paramilitar, que son responsables de la mayoría de los asesinatos en el País".

Pero, ¿cómo vives con amenazas y miedo todos los días?

"Quizás también se convierta en un hábito". Un hábito horrible El otro día, "concluye en voz baja," abriendo el correo, encontré una imagen de un niño descuartizado. Debajo estaba escrito: "señora senadora, para ella, los matones ya les han pagado." «Para su hijo nos reservamos un tratamiento especial...».

6

Aung San Suu Kyi

Premio Nobel por la Paz 1991

Libre de miedo

El 6 de mayo de 2002, luego de una fuerte presión de la ONU, Aung San Suu Kyi fue liberada. Las noticias dieron la vuelta al mundo, aunque su libertad duró poco. El 30 de mayo de 2003, mientras estaba a bordo de un convoy con muchos seguidores, un grupo de soldados abrió fuego, masacrando a muchas personas, y fue solo gracias a la rapidez de los reflejos de su conductor Ko Kyaw Soe Lin si Aung San Suu Kyi tuvo éxito en salvarse a sí misma, pero fue puesta nuevamente bajo arresto domiciliario.

El día después de su liberación en mayo de 2002, a través de algunos contactos que tuve con el disidente birmano, logré hacerle una serie de preguntas para una entrevista "remota" por correo electrónico.

*****

A las diez de la mañana de ayer, silenciosamente, los guardias que estaban estacionados frente a la residencia de Aung San Suu Kyi, líder del disenso democrático birmano, volvieron a sus cuarteles. Así, con un movimiento sorpresivo, la Junta militar de Rangún revocó las restricciones a la libertad de movimiento del líder pacifista, "la dama" como la llaman simplemente en Birmania, Premio Nobel de la Paz en 1991, bajo arresto domiciliario desde el distante 20 de julio de 1989.

Desde las diez de la mañana, luego de casi trece años, Aung San Suu Kyi puede abandonar la casa en el lago, comunicarse con cualquier persona, hacer política, ver a sus hijos.

¿Pero realmente ha terminado el terrible aislamiento de la "pasionaria birmana"? La oposición en el exilio aún no cree en las declaraciones altisonantes de la junta militar que declaró su liberación sin condiciones.

Incrédulos, los exiliados birmanos están esperando. Y rezan. Desde ayer, de hecho, la diáspora birmana ha celebrado manifestaciones de oración en todos los templos budistas de Tailandia y Asia oriental.

Ella, la Señora , acaba de regresar a la libertad no perdió el tiempo. Inmediatamente llegó a la sede de su partido en el coche, que la Liga Nacional para la democracia (LND), que en las elecciones de 1990, obtuvo una victoria abrumadora (80 por ciento de los votos), mientras que el partido gubernamental de la unidad nacional se Ganó sólo diez escaños en 485. El gobierno militar anuló el resultado de las elecciones, prohibió las actividades de la oposición, reprimió violentamente las manifestaciones callejeras y los líderes de la oposición fueron encarcelados o exiliados. El parlamento nunca fue convocado.

La edición italiana de su autobiografía se titula "libre de miedo". ¿Te sientes así ahora?

Ahora, por primera vez desde hace más de una década, me siento libre. Físicamente libre. Libre sobre todo para actuar y pensar. Como explico en mi libro, hace ya muchos años que me sentí "libre del miedo". Desde que me di cuenta de que el abuso de la dictadura aquí en mi país podría herirnos, humillarnos, incluso matarnos. Pero ya no nos pueden asustar.

Hoy, tan pronto como estuvo libre, inmediatamente declaró que no había estado sujeta a condiciones y que la junta militar en el poder la autorizó a ir al extranjero. ¿De verdad lo crees?

Un portavoz de la junta, en una declaración escrita publicada anoche, anunció la apertura de "una nueva página para el pueblo de Myanmar y para la comunidad internacional". Cientos de presos políticos han sido liberados en los últimos meses, y los militares me han asegurado que continuarán liberando a aquellos que, según dicen, "no representan un peligro para la comunidad". Todos aquí quieren creer, quieren esperar que este sea realmente el signo del cambio. La reanudación de ese camino hacia la democracia interrumpido bruscamente por la violencia con el golpe de 1990. Pero nunca olvidado en la mente del pueblo birmano.

Ahora que ha sido liberada, ¿No tiene miedo de ser expulsada, se alejó de sus seguidores?

Debe quedar claro que no me iré. Soy birmana, renuncié a la ciudadanía británica solo porque no ofrecí una disculpa al régimen. No tengo miedo Y esto me da fuerza. Pero la gente tiene hambre, entonces tienen miedo y se debilitan.

Usted ha denunciado en forma reiterada y enérgica la intimidación de los militares contra los simpatizantes de la Liga para la Democracia. ¿Todo esto continúa hoy?

Según datos que tenemos en nuestro poder solo en 2001, el ejército ha arrestado a más de mil militantes de la oposición por orden de los generales del SLORC. Muchos otros han sido forzados a renunciar a la Liga después de ser sometidos a intimidación, amenazas, presiones ilegales para las cuales no hay justificación. La estrategia de acción es siempre la misma, capilar: la unidad de los funcionarios del estado desatada en todo el territorio nacional gira "puerta a puerta" para que las casas pidan a los ciudadanos que abandonen la Liga . Las familias que se niegan son chantajeadas con el fantasma de la pérdida de trabajo y, a menudo, con amenazas explícitas. Muchas secciones del partido se han cerrado y todos los días el ejército controla el número de personas que han renunciado. Esto muestra cuánto miedo tienen de la Liga . La esperanza en este momento es, para todos nosotros, que todo esto haya terminado realmente.

¿La vuelta de hoy, el golpe de efecto de su liberación, la tomó por sorpresa, o fue algo cuidadosamente preparado y estudiado por los militares para cuestiones de "imagen" internacional?

Desde el 95 hasta la actualidad, el aislamiento de Birmania se ha relajado gradualmente, la Universidad de Rangún ha sido reabierta y tal vez el nivel de vida ha mejorado ligeramente; pero la historia de Birmania continúa teniendo lugar en una vida cotidiana hecha de violencia, anarquía y abuso tanto contra los disidentes como contra las minorías étnicas (Shan, We, Kajn) en busca de autonomía, y en general contra la mayoría de su población. Los militares están cada vez más en problemas, tanto en el mercado nacional como internacional. Mientras tanto, continúan comerciando con drogas, a menos que puedan reemplazar esta lucrativa fuente de ingresos con otra, igualmente rentable. ¿Cuál? La nación es prácticamente una inmensa caja de seguridad, de la cual solo el ejército conoce la combinación. Y no será fácil convencer a los generales de compartir esta riqueza con los otros cincuenta millones de birmanos.

En este punto, ¿Cuáles son sus condiciones para comenzar el diálogo?

No aceptaremos ninguna iniciativa, estamos hablando de elecciones celebradas por generales, hasta que se cumpla el Parlamento elegido en 1990. Mi país sigue dominado por el miedo. No habrá paz real hasta que haya un compromiso real que honre a todos aquellos que han luchado por una Birmania libre e independiente, incluso si con la gran conciencia de que la paz y la reconciliación no pueden alcanzarse de una vez por todas, es por eso que es necesario más y más vigilancia cuidadosa, mayor coraje y la capacidad de desarrollar en nosotros mismos la verdadera resistencia activa y no violenta.

¿Qué puede hacer la Unión Europea para ayudar a los birmanos?

Continúa presionando, porque los generales deben saber que el mundo los está mirando y que no pueden cometer otros actos perversos con impunidad.

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Finalmente, el 13 de noviembre de 2010, Aung San Suu Kyi estaba definitivamente liberada. En 2012 obtuvo un escaño en el parlamento birmano y el 16 de junio del mismo año pudo recoger el Premio Nobel de la Paz. Desde que el gobierno finalmente le dio permiso para ir al extranjero, fue a Inglaterra por el hijo que no había visto en años.

El 6 de abril de 2016 se convirtió en Consejero de Estado (Primer Ministro) de Myanmar.

Birmania, hoy Myanmar, todavía no es un país completamente libre y el pasado dictatorial pesa sobre la historia y el futuro de la nación. Pero ahora se ha abierto algo más que una esperanza de libertad y democracia en el país de las Mil Pagodas.

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Lucia Pinochet

“ Asesinar, torturar y hacer desaparecer ”

Santiago de Chile, marzo 1999 .

« ¿Pinochet? Para los chilenos es como un cáncer. Un mal oscuro..., doloroso. Sabemos que lo tenemos, pero tememos incluso hablar de ello, pronunciar su nombre. Así que terminamos fingiendo que no existe. Quizás esperamos qué al ignorarlo, este mal desaparezca solo, sin tener que enfrentarlo...». La chica que sirve en las mesas del Café El Biógrafo , un punto de encuentro para poetas y estudiantes, en el pintoresco Barrio de Bellavista en Santiago, el barrio de los artistas y los viejos restaurantes, con sus coloridas casas, tendrá poco más de veinte años. Quizás ni siquiera nació cuando el general Augusto Pinochet Ugarte, el "Senador vital", como lo llaman aquí, ordenó "asesinar, torturar y hacer desaparecer" a sus oponentes -como dicen los familiares de los más de tres mil desaparecidos- o mientras él brindaba un puño de hierro "para liberar a Chile de la amenaza del bolchevismo internacional", como aseguran sus admiradores. Pero es ella quien quiere hablar conmigo sobre Pinochet, y tiene ideas claras: "Aquí todo es Pinochet. Pros o contras, pero de todos modos en todos los aspectos de la vida de Chile está él, el general. Está en política, claramente. Está en la memoria de todos, en las historias de mis padres, en los discursos de los maestros en la escuela. Y está en las novelas, en los libros... en el cine. Sí, incluso el cine, aquí en Chile, se hace a favor o en contra de Pinochet. Y nosotros seguimos simulando que no hay.... "

Ya este obstinado viejo caballero, que se enfrenta "con dignidad como soldado" a la justicia británica ("... ¡pobre viejo!", Me susurró el portero del "Círculo de la Prensa" al oído, donde los fieles del vital Senador , en los años oscuros de la dictadura militar, vinieron a "recoger" a los periodistas con problemas, justo detrás del palacio de Moneda donde murió Salvador Allende, perseguido por el golpe del General), este "pobre viejo" que ahora, en Chile del Tercer Milenio, se convierte en engorroso coloso, ocupando con su volumen cada barrio, cada rincón de cada calle de esta ciudad, Santiago, que aparece como incierto, plegado sobre sí mismo.

Y luego él es el recuerdo viviente de este País, un inmenso recuerdo, entrometido, embarazoso para sus seguidores y acoso a sus detractores. Un recuerdo que se expande pegajoso como un blob en las vidas, esperanzas y tristezas, el pasado y el futuro de los chilenos.

En octubre de 1998, cuando se convirtió en senador, pocos meses después de dejar el puesto de jefe del ejército, mientras estaba en Londres para recibir tratamiento médico, Pinochet fue arrestado y puesto bajo arresto domiciliario. Primero en la clínica donde acababa de someterse a una cirugía de espalda, luego en una residencia alquilada.

La orden de arresto internacional la había firmado un juez español, Baltasar Garzón, por crímenes de lesa humanidad. Los cargos incluyen casi un centenar de casos de tortura contra ciudadanos españoles y un caso de conspiración por cometer tortura. Gran Bretaña acababa de firmar la Convención Internacional contra la tortura, y todos los cargos eran por hechos ocurridos durante los últimos catorce meses de su régimen.

El Gobierno de Chile se opuso inmediatamente al arresto, la extradición y el juicio. Una dura batalla legal estalló en la Cámara de los Lores, el más alto tribunal británico, que duró dieciséis meses. Pinochet reclamó inmunidad diplomática como ex jefe de estado, pero los Lores lo negaron en consideración de la gravedad de las acusaciones y otorgaron la extradición, aunque con varias limitaciones. Poco tiempo después, sin embargo, una segunda declaración del Lord mismo le permitió a Pinochet evitar la extradición debido a sus condiciones de salud precarias (tenía ochenta y dos años en el momento de su arresto), por razones llamadas "humanitarias". Después de algunos controles de salud, el entonces secretario de Relaciones Exteriores británico Jack Straw permitió a Pinochet, después de casi dos años de arresto domiciliario o en la clínica, regresar a su país en marzo de 2000.

En medio de este intrincado asunto legal internacional, a fines de marzo de 1999, fui a Santiago a seguir la evolución de la situación del periódico Il Tempo , y a conocer a la hija mayor del vital Senador , Lucía. La Cámara de los Lores acababa de negar la inmunidad a Pinochet y el avión que, con la esperanza de la familia y los partidarios del general, - tendría que traerlo de vuelta a Chile, vino sin él.

La reacción en las calles de Santiago fue inmediata. El 24 de marzo, la capital chilena había esperado la sentencia con la respiración contenida, aunque no como una ciudad blindada. Mientras que una buena cantidad de "Carabineros", controlaba los puntos calientes de la capital chilena - el palacio presidencial de la Moneda, las embajadas de Gran Bretaña y España y las oficinas de las asociaciones pro y contra el vital Senador - los chilenos siguieron el evento minuto a minuto a través de la cobertura masiva que todas las redes nacionales le dedicaron. La atención se centró en un evento histórico, con enlaces satelitales en vivo desde Londres, Madrid y varios puntos en Santiago, que comenzaron alrededor de las siete de la mañana y continuaron durante todo el día. Un poco menos de una hora después de la decisión del Señor, alrededor de las doce, dos de los periódicos de la tarde, ellos estaban listos con una edición especial. Uno de ellos se titula así, efectivamente, en la primera página de: "Pinochet ha perdido y ha ganado".

En los momentos cruciales de la mañana, muchos santiagueños se apiñaban alrededor de los televisores instalados en lugares públicos, desde McDonald's hasta las tabernas más pequeñas. En una tienda departamental del centro incluso se tocó la revuelta de los clientes cuando éstos, enfurecidos, agredieron verbalmente al director para obligarlo a sintonizar la televisión directamente desde Londres.

Al caer la tarde, la situación, que hasta entonces había permanecido en calma, comenzó a mostrar los primeros signos de tensión. A las dieciséis, ahora de Santiago, se registraron los primeros choques entre estudiantes y policía en el centro de la capital, en la intersección de las calles Alameda [2] y Miraflores, con un presupuesto de unos diez heridos y unos cincuenta estudiantes detenidos.

Muchos apelan a la calma, especialmente por parte de los funcionarios del gobierno. También las declaraciones amenazantes del general Fernando Rojas Vender, (el piloto que bombardeó el palacio presidencial de la Moneda), comandante de la Fuerza Aérea de Chile, el fiel FACH, que públicamente afirmó el martes que un clima "similar al del golpe de Estado de 1973, había sido duramente censurada por el Gobierno, que incluso había obligado a Rojas a una rectificación pública.

Ahora el foco cambió a la decisión del Ministro de Justicia británico, Straw. Y alrededor de su figura, el aparato de propaganda de los partidarios de Pinochet ya se había puesto en marcha, señalando "hacer de Straw el fin de Lord Hofmann", o desacreditar al ministro británico acusado de haber manifestado, en su juventud, fuerte y pública simpatía por la izquierda chilena, durante un viaje a Chile a la edad de treinta y tres años. Incluso hubo quienes afirmaron poder proporcionar evidencia de una reunión amistosa entre el joven Straw y el entonces presidente Allende, quien lo invitó a tomar té.

En resumen, pensé que los temas a tratar, mientras caminaba hacia la casa de Lucía Pinochet, no faltaban.

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Inés Lucia Pinochet Hiriart es la hija mayor. Una bella dama, que lleva la edad muy bien, y aún mejor su apellido. Un simple molde de yeso impidió que ella también, al igual que sus hermanos, esté junto con su padre, en Londres. Así, sin poder preverlo, era su destino quedarse aquí en Santiago, representar, y sobre todo defender, la figura del Senador, en un momento no fácil.

Desde las ventanas abiertas de su hermosa casa en los barrios altos, donde escuchamos las voces de los manifestantes gritando consignas en favor de su padre, junto a sus tres hijos, Hernán, Francisco y Rodrigo, hablamos durante casi una hora de "temas calientes" de la historia que involucra el destino de su padre, y que, inevitablemente, el futuro de todo Chile.

¿Qué piensas de la decisión "humanitaria" tomada contra tu padre?

Hubiera preferido que se reconociera que mi padre tenía inmunidad completa como antiguo Jefe de Estado de un país soberano. En lugar de un juicio penal, pasamos a una discusión política sobre supuestos casos de tortura, diversos crímenes y genocidio, cediendo a la presión de los socialistas y las personas que dicen que quieren defender los derechos humanos.

¿Habló con su padre? ¿Cómo reaccionó?

Mi padre no está contento con la solución. Le habían advertido sobre la posibilidad de una decisión "humanitaria". Y ciertamente no estaba feliz de que todo estuviera en manos del ministro Jack Straw...

El mismo que visitó Chile en 1966 y, como se dice aquí, ¿Fue a tomar té de Salvador Allende?

Sí, y lo sabemos desde hace un tiempo. Basta decir que cuando arrestaron a mi padre en Londres, Straw declaró que el sueño de su vida se había hecho realidad.

Sin embargo, ahora, desde el nivel legal, hemos pasado a lo humanitario...

¡Siempre ha sido todo un hecho político! Hablar de un proceso judicial significa cerrar los ojos, porque en Londres no se debe hablar de tortura, sino solo de inmunidad presidencial y soberanía territorial.

Muchos comentaristas han observado que esta sigue siendo una decisión histórica, que constituye un precedente jurídico de considerable importancia. ¿Estás de acuerdo?

Por supuesto, ya que es la primera vez que enfrentamos una situación como esta. Debe tener en cuenta que existen convenciones internacionales desde hace muchos años, pero no existe un procedimiento judicial ni un tribunal de justicia que pueda juzgar y posiblemente castigar los delitos contra los derechos humanos. ¡Entonces el experimento se está haciendo en la piel de mi padre!

¿Cómo está el estado general de salud?

No debemos olvidar que tiene ochenta y tres años y acaba de pasar por una operación muy difícil. Él se está recuperando lentamente, pero la diabetes no lo deja solo, y todos los días tiene que someterse a tratamiento médico y controles.

¿Teme por su salud, si es extraditado?

Sí, porque puede causar un deterioro significativo. Y temo sobre todo por la salud de mi madre. No tenía ganas de seguir las fases más dramáticas de este asunto. Por ejemplo, cuando escuchó la sentencia del Lord en la televisión, tuvo una enfermedad y los médicos tuvieron que practicar varias inyecciones para mitigar los cambios de presión a los que están sometidos...

¿La justicia inglesa te decepcionó?

No, porque creo que esta historia no es una historia en general vinculada a los británicos. Más bien, es de aquellos que están en el gobierno ahora mismo en Gran Bretaña. Que, como sabemos, se quedan...

¿Crees que incluso en Inglaterra hay partidarios de tu causa?

Muchos ingleses están con nosotros. Me di cuenta cuando estuve allí, recientemente. Mucha gente se me acercó para mostrarme su solidaridad. Y su oposición al hecho de que, además, la historia que involucra a mi padre está costando, incluso a ciudadanos ingleses, una gran cantidad de dinero público.

En su opinión, ¿Ha actuado el ex presidente Frei con suficiente energía?

Hubiera preferido una acción más enérgica. Sin embargo, hizo lo suficiente, reconozco esto y lo aprecio. Por supuesto, me hubiera gustado verlo actuar para imponer a la comunidad internacional el respeto que nuestro país merece. No es aceptable que posean en el exterior a un ex Jefe de Estado, Senador de la República y ex Comandante en Jefe del Ejército.

Si tu padre regresa a Chile, ¿Cómo vas a celebrar el evento?

Estar en familia. Su regreso a su tierra natal será la fiesta más grande.

Al regresar, volverá de inmediato al Senado o, como alguien afirma aquí, para calmar las aguas se retirará, durante algún tiempo, en una de sus muchas residencias, en Bucalemu, El Melocotón o Iquique.

Mire, sinceramente no entiendo por qué su caso es tan agitado, aquí en Chile. Lo que menos quiere mi padre es ser una fuente de problemas. Y de divisiones y laceraciones en la sociedad chilena. En cambio, lo único que desea es que Chile pueda comenzar finalmente hacia una pacificación definitiva y una reconciliación nacional, continuando así en el difícil camino del desarrollo económico. Por esta razón, si lo considera útil para este propósito, también puede decidir no regresar inmediatamente al Senado.

¿Habló del asunto con él?

No, es mi creencia. Lo que me dijo, sin embargo, es que desea volver, pero sin ser una fuente de problemas. Mi padre quiere representar un factor de unión, no de división.

¿Crees que tu padre está dispuesto a someterse a la justicia chilena?

Estoy absolutamente convencida de que está listo para responder cualquier pregunta que la justicia chilena quisiera hacerle. Esto no significa que se sienta culpable. Él no siente y sabe que no es culpable. Sin embargo, lo repito, respeto y siempre he respetado a la justicia chilena.

¿Estás de acuerdo con lo que dijo tu hermano Marco Antonio, es decir, qué durante el gobierno de su padre, se cometieron abusos?

A veces, con mi hermano, utilizamos palabras diferentes, pero siempre he mantenido que, en algunas ocasiones, ocurrieron abusos. No debe olvidarse, sin embargo, qué durante ese período difícil en la historia torturada de Chile, estaba en curso una verdadera guerra, una lucha subterránea entre dos bandos. Para esto hubo excesos en ambos lados.

¿Crees que tu padre debería pedir perdón?

Mi padre no se siente culpable. Y una persona que se siente inocente, ¿de qué puede pedir perdón?

¿Comparten las recientes declaraciones del General Fernando Rojas Vender de que Chile está preparando un ambiente similar al de los tiempos del Gobierno de Unidad Popular?

El general Rojas solo dijo la verdad. Y es cierto que el país se está desmoronando, con la posibilidad de cumplir, a pasos agigantados, un futuro muy incierto y dramático.

¿Qué piensas de la actitud de las Fuerzas Armadas con respecto a la detención de su padre? Se habla de un nerviosismo creciente...

Si yo fuera militar y arrestaran a un ex comandante en jefe del ejército de mi país en el extranjero, me sentiría extremadamente indignado. Creo que lo viviría como un ataque a la soberanía de mi patria y una falta de respeto por el Ejército. Y también creo que, hasta ahora, el ejército ha demostrado una gran paciencia. Pero si hubiera sido uno de ellos, quizás no haya tenido igual de ello.

¿Qué esperas del ejército?

No espero nada. Si no que actúen según su conciencia.

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Mireya Garcia

Perdonar es imposible

Mientras la reunión del Consejo de Seguridad Nacional aún se desarrollaba en el palacio presidencial de la Moneda, convocada urgentemente por el presidente Frei, una terrible noticia recorrió Chile, ya sacudido por la contradictoria sentencia en Londres sobre Pinochet, contribuyendo a elevar la ya alta tensión general: la noticia del descubrimiento de un nuevo centro de detención ilegal que se remonta al período de la dictadura militar, gracias a las revelaciones del Obispo de Punta Arenas, Monseñor González, donde ya se habían identificado los restos de cientos de desaparecidos. El centro de detención se encontraba en el extremo norte de Chile, a ciento diez kilómetros de la capital de Arica, en una región desértica donde, desde hace mucho tiempo, si se sospechaba su existencia. Así se supo que los magistrados locales, durante varias semanas, y en el más absoluto de los secretos, investigaba en el centro. A pesar de la confidencialidad mantenida en el caso por el juez de la tercera sección penal de Arica, Juan Cristóbal Mera, y gracias a las declaraciones del gobernador local, Fernando Núñez, se sabía que las fosas comunes con los restos humanos se encontraban en una zona costera del distrito de Camarones. Muy cerca del antiguo cementerio de la ciudad llamado "de fácil acceso" por las autoridades.

“ Debemos dejar en claro", puntualizó el gobernador Núñez a los periodistas, "que las coordenadas geográficas no son muy precisas, pero sabemos que el juez ya ha verificado la existencia de al menos dos fosos". Sin embargo, en el momento de la eventual exhumación de los restos de los desaparecidos, solicitaremos la presencia del ministro Juan Guzan Tapia”.

Las indicaciones que habían permitido identificar este centro de detención surgieron de algunas revelaciones del obispo González, quien recibiría la información del caso "bajo el secreto de la confesión", como él mismo había declarado. Todavía no estaba claro cuántos centros de detención se referían a esta noticia.

Decidí entonces profundizar la tremenda realidad de los desaparecidos chilenos, reuniéndome con el líder de la Asociación de las familias de los desaparecidos.

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Encarcelada, torturada, exiliada. Mireya García no ha perdido por el camino sólo su juventud con el golpe de Estado de Pinochet. Su hermano ha desaparecido, desde hace más de un cuarto de siglo. Hoy Mireya es vicepresidenta de la Asociación de familiares de los presos "desaparecidos", y no ha dejado nunca de luchar por la búsqueda de la verdad.

El lugar donde se encuentran, día tras día, desde hace años, estas madres, estas abuelas, cada una con su carga de dolor, cada una con su fotografía de un hijo, un hermano, un esposo o un sobrino, desaparecieron, es un edificio azul cerca del centro de Santiago. Las paredes del patio están cubiertas con fotografías de los desaparecidos, para cada una de ellas una foto descolorida y una frase, que repite al infinito la misma pregunta: «¿Dónde están?» «¿Dónde están? ». De vez en cuando, la pared de fotos y preguntas, todas sin respuesta, es interrumpida por una rosa, una flor.

¿Qué recuerdos tienes de esos años, del golpe de Estado?

Un recuerdo muy vago. Estaba en casa y simplemente recuerdo haber escuchado música militar en la radio. Entonces muchos hombres, en uniforme, en la calle. No acababa aún a darme cuenta que, aquel día, la historia de mi país, Chile, había sufrido un golpe durísimo...

¿Cuántos años tenía entonces?

Yo era parte de la juventud socialista de Concepción, un pueblo a unos cientos de kilómetros al sur de Santiago. Quería estudiar, casarme, tener una familia e hijos... En cambio, todo se apresuró. Rápidamente, muy rápido. Ahora puedo hablar de todo esto con relativa tranquilidad. Pero durante años no he podido recordar esos días. Ni siquiera con mi familia...

Vinieron a buscarnos una tarde. En casa solo estábamos yo y mi hermano... fui arrestada (si así se puede decir) y luego torturada. Incluso hoy, francamente, no puedo hablar de esas humillaciones...

Ya no volví a ver a mi hermano. Más tarde, cuando tuve éxito, con mi familia, en escapar al extranjero, en México, supe que Vicente definitivamente había desaparecido. Recuerdo con una terrible angustia saber que tal vez él todavía estaba vivo en alguna parte, y yo estaba allí, a miles de millas de distancia, sin poder regresar a Chile, sin poder buscarlo, ayudarlo.

¿Fue entonces cuando tuvo la idea de fundar esta asociación?

Sí. En México éramos muchos, exiliados, con parientes borrados del mapa de la dictadura de Pinochet. Organizamos desfiles en las calles. Un arma muy débil, contra una dictadura tan feroz, pero al menos la gente comenzó a interesarse en nosotros. Comenzó a saber.

¿Cuándo logró regresar a Chile?

Tomó quince años. Y aún hoy me siento exiliada. Una exiliada en mi País.

¿Qué sabías sobre el destino de tu hermano?

Muy poco. Sólo que fue deportado en un centro clandestino de detención, tortura, que se llamaba Cuartel Borgoño y que hoy no existe más. Han destruido todo, con las excavadoras, para hacer desaparecer las pistas y las pruebas.

¿Cree que las responsabilidades sean todas de Pinochet?

No. y este es el aspecto increíble de Chile. En los archivos de los tribunales hay procesos judiciales abiertos contra al menos una treintena de personas, generales, coroneles, políticos y simples "peones" de la muerte, que se hicieron responsables de tortura, asesinato y violencias de todo género. Pero el aspecto absurdo de mi país es que todos saben que al menos tres mil desaparecieron en la nada, al menos tres mil personas mientras resulta comprobada por los tribunales la desaparición de sólo once de ellos. Es como si un País entero lo supiera, pero volteó la cabeza hacia el otro lado...

Alguien dice que la justicia no es un concepto universal, sino relativo al momento histórico, a las condiciones de un país... ¿está de acuerdo?

No, creo que la dignidad, el respeto y la justicia son conceptos universales. De lo contrario, ¿por qué firmar solemnes declaraciones por los derechos humanos o los tratados contra la tortura?

¿Cómo vivió la historia del arresto de Pinochet?

Fue un continuo cambio de esperanzas y desilusiones. Lo que sucedió en Londres puso de relieve que Chile sigue siendo un país profundamente dividido. Donde los militares aún ejercen un poder fuerte y decisivo en términos de equilibrio político e institucional. Desde otro punto de vista estaba casi sorprendida. Pinochet, en estos años, había construido su impunidad con una atención casi maníaca. Incluso cambió la Constitución para que nadie pueda golpearlo. Y si no será juzgado en el extranjero, estoy segura, Pinochet, aquí, en Chile, nunca será llevado ante un tribunal. Nunca en Chile.