Цитата самого Харриса: «Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников. Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера».
Собственно, та же аргументация была у американцев, когда они начинали свою атомную бомбардировку. Это рассматривалось как средство приблизить конец войны, пускай такой ужасной ценой.
Результаты каждой из бомбардировок были разные. Например, при бомбардировке Дрездена погибло до 30 тысяч гражданских лиц.
В планах было выгнать немецких рабочих из домов, разрушить их среду обитания и заставить либо работать хуже, либо самим сбросить нацистов.
В общей сложности количество жертв бомбардировок оценивается порядка 500 тысяч человек, по уже немецким послевоенным оценкам.
Сначала преимуществом в бомбардировках пользовались немцы. Ну, а потом англичане научились бороться с немецким ПВО. И там применялись самые совершенные для того времени технологии, всевозможные хитрости. И здесь была знаменитая история, когда ослепили немецкие радары: сбросили огромное количество листков алюминиевой фольги, и немецкие радиооператоры просто растерялись. Они видели какие-то тучи самолетов и не могли понять, что это такое. Сигнал шел от этой падающей фольги, и казалось, что это огромная масса самолетов на экранах радиолокаторов.
Немцы изобретали всевозможные приспособления для того, чтобы сбивать самолеты. Пушки ставили вертикально на истребители, чтобы подходить снизу к бомбардировщику и стрелять вверх. Стали применять реактивную авиацию. И пытались применять ракеты ПВО. Но у них было мало ракет, потому что все силы были брошены на ракеты ФАУ для того, чтобы обстреливать Лондон в 1944 году.
По поводу выбора целей всегда разворачивались очень большие дискуссии, что именно бомбить. В основном цели выбирали для дневных бомбардировок, но они должны быть в сочетании с ночными. Ночью приходят английские бомбардировщики, сметают город, днем приходят американцы, уничтожают какие-то точечные цели. Днем, они считали, бомбят более прицельно. Эти знаменитые летающие крепости. А ночью опять приходят британские бомбардировщики, не давая восстановить и не давая как-то наладить то, что разрушено. И что бомбить, определялось представлениями о том, где можно с минимальными затратами нанести максимальный ущерб.
Характерно вспомнить американскую авиацию. Пример знаменитых, самых тяжелых потерь британских, американских самолетов – это рейд на Швайнфурт в 1943 году, где были сосредоточены заводы по производству шарикоподшипников. Было решено, что если снести эти заводы, то соответственно замедлится все военное производство. Но, к сожалению, из-за тяжелых погодных условий истребителям не хватило топлива. И тогда каждый 5-й участник полета погиб над Швайнфуртом. Потери были колоссальные.
Еще одна знаменитая операция, где был потерян каждый 3-й самолет, когда летом 1943 года американцы снесли комплекс нефтеперегонных заводов в Плоешти в Румынии. Пилотам было объявлено, что, даже если никто не вернется, операция будет признана успешной, если они сумеют атаковать эти заводы. Немцы потеряли больше половины перегонных мощностей с одного удара. Было уничтожено 4 завода. Американцы тогда понесли огромные потери. В дневной авиации считалось, что 20 вылетов – это смерть. 5 процентов терялось в каждом вылете. В британской авиации в ночной от 15 до 25 вылетов – это предел жизни для пилота. Был уникальный у них человек Леонард Чешир, он совершил 102 вылета в Германию ночных. В 1945 году был награжден крестом Виктории.
Самолет «летающая крепость» (В-17) в боевом полете над Германией
Считалось, что потери среди пилотов, были 7 из 10. Это очень много. Из всего бомбардировочного командования 70 % погибло. Именно британские пилоты проявили здесь, конечно, совершенно убийственное мужество.
В основном все британские бомбардировки проходили под командованием Харриса. Единственный момент был, когда Харрис утратил командование, это во время подготовки к высадке в Нормандии. Тогда полный контроль над операцией переподчинили американцам, потому что задача была изолировать этот район от снабжения с Германией.
Считалось, что потери среди пилотов, были 7 из 10. Это очень много. Из всего бомбардировочного командования 70 % погибло.
Весной 1944 года была знаменитая операция «Большая неделя», когда на протяжении недели бомбили заводы по производству самолетов, авиационных деталей. Ночью приходили англичане, днем – американцы. У союзников тогда не было сведений о том, что происходит. Потери вроде должны быть большие, но насколько? А немцы продолжают сопротивляться. Они не знали, что министр вооружений Шпеер докладывал Гитлеру, что «еще неделя таких бомбардировок, и мы должны будем капитулировать. У нас не будет самолетов».
После войны американские социологи, психологи, работавшие в Западной Германии, провели очень интересное исследование о том, сколько погибло от бомбардировок и какова была реакция населения. И они выяснили, что характер немцев, то, как они себя ведут, поведенческие реакции изменились очень сильно. То есть эти бомбардировки имели очень серьезный отложенный эффект.
Страх перед повторением войны, конечно, был очень глубоко, в прямом смысле слова, вбит в сознание немцев. И вот это, наверное, был самый сильный эффект.
Харрис после войны сразу же был награжден большим крестом ордена Бани (британской высшей военной наградой). Он получил высшие награды от союзников, орден Суворова, полководческий орден.
Все победоносные командующие были возведены в достоинство пэров, получили титулы лордов. Все, кроме Харриса, потому что он отказался сам. Отказался публично и с большим скандалом. После войны в Британии были учреждены награды для участников войны. Была учреждена медаль, звезда Air Crew Europe Star – звезда воздушным экипажам за полеты над Европой. Харрис сказал: «А где специальная награда для бомбардировочного командования?» Ему сказали: «Извините, вот не предусмотрено». И в знак протеста против того, что его пилоты не получают награду, Харрис отказывается от титула лорда и подает в отставку. Раз не могут ценить его пилотов, то он, соответственно, не хочет продолжать. Просит найти ему какую-нибудь гражданскую службу.
Харрис уехал в Африку. Уехал директором компании. Ему не нашли административную должность. Он хотел уехать в Родезию, но там его видеть не захотели. И он возглавил какую-то крупную компанию, занимался бизнесом. Написал очень яркую книгу «Бомбардировочное наступление».
Харрис дожил до 91 года. Он не раскаивался никогда. Совершенно такой вот железный человек, который был абсолютно убежден в своей правоте. И его книга «Бомбардировочное наступление», она очень подробно написана, беспощадно к нему самому.
С ним произошла такая легендарная история, она есть в его биографии. Харрис любил водить машину, и водил довольно лихо, все же пилот бывший. Гнал на своей машине по ночному Лондону, да еще с сумасшедшей скоростью, нарушая все правила. Его останавливает полицейский. Он остановился. Полицейский, конечно, увидел в маршале летчика с рядами орденов и сказал ему: «Я бы хотел вас предупредить. Если вы будете так гонять на машине… Я понимаю, вы не боитесь смерти, ну, вы можете и убить человека». На что Харрис сказал: «Сынок, я каждую ночь убиваю сотни людей».
Харрис дожил до 91 года. Он не раскаивался никогда. Совершенно такой вот железный человек, который был абсолютно убежден в своей правоте.
Харрис очень страдал от потерь своих собратьев, очень болезненно переживал. В дальнейшем он добился для них и наград, и привилегий.
До сих пор идут споры о самой известной дрезденской бомбардировке – было ли это оправданно или нет. Советские, а вслед за ними многие российские историки считают, что это неоправданно. Есть все-таки и другие взгляды. После бомбардировки Дрездена была сломлена вся система снабжения немецких войск, противостоявших первому Украинскому фронту. Маршал Конев пошел вперед со своей армией, форсировав Одер. Дрезден был крупнейшим железнодорожным и логистическим узлом. Союзники объясняли, что для немцев это был удар прежде всего по транспортному узлу. Причем действительно, это ведь была та часть Германии, откуда наступала Советская армия. Однако Советский Союз почему-то никогда не учитывал, что это было облегчение и для советских солдат, и для армии в целом.
Тактика выжженной земли, фактически выжженных городов – встречала ли она какое-то сопротивление внутри британской армии, британских ВВС?
После войны, конечно, все говорили, что они сожалели. Это было и в общественном мнении. Особенно этот вопрос развернулся в самом конце войны. Это была дискуссия, стоит ли это таких потерь среди пилотов. И вопрос оставался дискуссионным до самого конца. Общее мнение было – да, надо бомбить. Вот эта война до последнего была войной на уничтожение. Тотальная, безоговорочная капитуляция, с условием: капитулируйте, и все прекратится. Но отношение было неоднозначное, что буквально сразу же подтвердил послевоенный суд.
Гость: Дмитрий Некрасов, политик, экономист
Конрад Аденауэр – огромного масштаба личность, политическая фигура, по интересности и сложности судьбы абсолютно сопоставимая с Черчиллем, которая сыграла свою роль и в довоенное время, и в военное время, и особенно в послевоенное время.
Аденауэр был первым канцлером ФРГ после Второй мировой войны, создал Христианско-Демократический союз, который до сих пор находится у власти в Германии, сейчас эту партию представляет Ангела Меркель.
Конрад Аденауэр родился в Кельне в семье мелкого служащего. Семья была довольно-таки бедной. Учился он на юриста. Между гимназией и университетом какое-то время приходилось работать, потому что у родителей не было возможности продолжить его обучение. Он сдал экзамены на государственную службу с удовлетворительными оценками. В 26 лет он начал сам зарабатывать и самостоятельно жить. Женился он, как считалось, поздно, в 28 лет, так как у него не было своих ресурсов.
Политическая карьера Аденауэра начинается в 1906 году, когда он становится помощником бургомистра Кельна и в течение десяти лет работает министром в мэрии Кельна. К концу этого периода он фактически контролирует уже в своих руках всю реальную хозяйственную деятельность Кельна, то есть, являясь помощником прошлого бургомистра, он с большим успехом сосредоточивает в своих руках все рычаги управления.
И в 1917 году, перед окончанием войны, Аденауэр занимает достаточно важный административный пост, становится бургомистром Кельна – одного из важнейших городов в Германии. Он был избран горсоветом в результате достаточно сложного торга. До окончания войны Аденауэр всегда принадлежал к партии Центра. В Германии на тот момент существовало две ключевых партии – Центр и СДПГ (правые и левоцентристы). Левые были коммунисты, правые – Свободная демократическая партия, как и сегодня. И были нацисты, но они появились несколько позже.
Конрад Аденауэр в годы войны
В правлении Аденауэр был сторонником достаточно жесткой линии. В период тяжелой ситуации во всей Германии он смог достаточно хорошо и эффективно обеспечить, насколько это было возможно в тех условиях, Кельн. Город при этом был достаточно недалеко от фронта, туда постоянно шли эшелоны с ранеными, потом через него проходила огромной волной вся демобилизующаяся армия, то есть там потенциала для беспорядков было большое количество. Он все-таки смог удержать как порядок в городе, так и какое-то обеспечение продовольствием.
В период рождения Веймарской республики Аденауэр был скорее крепкий хозяйственник, хотя прослеживается достаточно длинная серьезная эволюция, и его политические ходы часто были неудачными.
В 1921 году Аденауэра избирают президентом Государственного совета Пруссии. Пруссия – это земля, 70–80 % территории. То есть это одна из земель формально, но фактически это почти вся Германия.
Государственный совет – это Верхняя палата парламента. Аденауэр становится спикером Верхней палаты парламента.
С 1920 года начали подниматься нацисты, образовалась нацистская партия. А к 1926 году это уже была огромная мощная партия во главе с Гитлером. Аденауэр крайне негативно относился к Гитлеру. Лично они ни разу не встречались. Там было несколько историй. Самая знаменитая история, когда Гитлер уже пришел к власти и стал канцлером, он прилетел с государственным визитом в Кельн – и бургомистр города Кельна не поехал встречать его в аэропорт.
Когда Гитлер уже пришел к власти и стал канцлером, он прилетел с государственным визитом в Кельн – и бургомистр города Кельна не поехал встречать его в аэропорт.
К этому моменту Гитлер уже фактически контролирует власть. Штурмовики везде развесили нацистские флаги – Аденауэр снял все флаги, повесил флаги Кельна. Они развесили их на мосту – он снял.
Он публично не пришел на тот митинг, который проводил Гитлер, и более того, даже на его трибуне сначала не дал ему флаги развесить. В конечном итоге их развесили, но не сразу.
Аденауэр игнорировал Гитлера, несмотря на то, что они были лидерами двух сильных партий-союзников.
Гитлер несколько раз приезжал в Кельн, но они ни разу не встречались. Несмотря на негативное восприятие Гитлера, Аденауэр в целом выступал за альянс Центра с национал-социалистами против коммунистов и социалистов. По большому счету Гитлер бы никогда не пришел к власти, если бы его не поддержала партия Центра.
В тот момент Аденауэр был носителем типичных заблуждений, которые были во всей немецкой элите, что главный враг – это коммунисты и главная угроза – это коммунисты.
Конрад Аденауэр был очень сильным политиком, и вообще сложно было его сдвинуть. Но в 1929 году наступил кризис. Бургомистр Кельна проводил достаточно агрессивную экономическую политику в городе, он набирал кучу кредитов. Пока была инфляция, можно было элементарно с ними расплачиваться. Развил огромное строительство, и соответственно, оказалось очень много долларовых кредитов, которые после кризиса стали фактически приводить к банкротству.
Нацисты потом очень долго проводили следствие, но так и не смогли осудить Аденауэра. Видимо, реальных взяток они не нашли. Тогда было допустимо быть членом совета директоров компании, используя инсайдерскую информацию, инвестировать в акции компаний и т. д. То есть тот набор вещей, которые он делал, в современном мире, и особенно в США, называется коррупция.
Гитлер в Кельне (1930-е)
К 1927 году Аденауэр обладает состоянием 1,3 миллиона марок, уже новых марок, которые необесцененные, неинфляционные. В текущих масштабах несколько десятков миллионов долларов – это очень большая сумма. А после 1929 года он становится должен примерно 800, потому что, когда начинает падать биржа, он лично включается в эту игру, продолжает инвестировать в американские акции, а когда все начинает падать и дешеветь, он покупает задешево. К моменту выборов 1929 года он с огромными проблемами выигрывает выборы, буквально с перевесом в 1 голос, и оказывается безумно должным, закрывает эту тему достаточно сомнительной сделкой с «Дойче Банком», членом совета директоров которого он является, который, по сути, в значительной степени покрывает его долги.
В 1929 году Аденауэр переживает очень серьезный урок как инвестор, так и управленец городским хозяйством, потому что его политика, которую все хвалили, условно, в 1920-е годы, приводила, по сути, к банкротству и к тяжелой ситуации.
В 1933 году на него валится шквал критики. Аденауэр находится в ситуации, когда он теряет позиции, потому что наступает экономический кризис.
Когда Гитлер приходит к власти, еще будучи бургомистром как бы формально, Аденауэру приходится уехать из Кельна в Берлин. Он опасался за собственную жизнь. Сразу же провели выборы, сменили состав совета и избрали другого бургомистра.
Вообще удивительно и невероятно, как он выжил в то время, это в некотором смысле мудрость героя. Важно отметить: с одной стороны, Германия тоталитарное государство, действуют какие-то механизмы террора, а с другой стороны, параллельно с этим развиваются совершенно нормальные правовые механизмы. Аденауэр начал просто, по сути, с правовой точки зрения блокировать многое из того, что делал Гитлер. Он не допускал роспуска Ландтага Пруссии, он начинает судиться с газетами, с мэрией Кельна. В нацистской Германии! По крайней мере, он выигрывает некоторые суды. Параллельно идет суд, что он расхититель, а он в то же самое время вчиняет встречный иск к мэрии, чтобы ему выплатили пенсию хотя бы и вернули незаконно изъятый дом.
В период между 1933 и 1937 годами ему приходится скрываться. Пока он глава Государственного совета Пруссии, он еще какое-то время находится в Берлине. Потом его со всех постов убирают, у него нет денег.
Был один интересный момент, когда активную финансовую поддержку ему безвозмездно оказывал один американский коммерсант, Хайлеман, с которым они до этого не были близко знакомы.
Для нацистов, которые теперь стояли у власти, изначально было понятно, что Аденауэр – враг. Постепенно партия Центра частично слилась с нацистской партией. Часть видных лидеров партии Центра были тоже репрессированы.
Например, в период, когда была Ночь длинных ножей, было арестовано большое количество людей, и Аденауэр был в числе них. Очень много людей, в том числе коммунистов, и лидеров партии Центра, и других видных политических деятелей, было просто расстреляно. Аденауэра забрали из его дома, и тут же домочадцы услышали выстрелы и подумали, что его убили. А убили одного из бывших канцлеров Германии, который проживал в соседнем доме.
Аденауэра забрали из его дома, и тут же домочадцы услышали выстрелы и подумали, что его убили.
Пример как раз того соседства нормальной бюрократии и нормального суда с абсолютно экстраординарными действиями штурмовых отрядов и СС. Но его выпустили. Он один период жил в монастыре, скрывался порядка года. Но при этом всем было известно, где он живет, газеты писали о том, что монастырь укрывает Аденауэра.
Бывший бургомистр переезжал с места на место, и в 1935 году ему разрешили поселиться в Рендорфе. Он там себе построил дом и остался жить до конца своих дней.
Весь нацистский режим Аденауэр вообще нигде не работал, но с 1937 года он наконец-то приходит к соглашению с мэрией Кельна, они ему выплачивают компенсацию за изъятые у него дома, устанавливают ему достаточно высокую пенсию, и уже на эти деньги он фактически живет себе более-менее спокойно до 1944 года.
Есть еще очень важный эпизод в истории. 1 сентября 1939 года бывший политический деятель находился в списках на арест, потому что в момент начала войны происходят опять-таки аресты. Он, зная об этом заранее, выезжает в Швейцарию под предлогом отдохнуть и таким образом мудро избегает ареста, а когда возвращается – опять ничего не происходит.
Аденауэр был в списках на арест три раза: в Ночь длинных ножей, 1 сентября 1939 года и после покушения на Гитлера в 1944 году.
Присяга Аденауэра при вступлении в должность первого канцлера ФРГ в 1949 году.
Аденауэр все же оставался значимой фигурой для большого числа немцев. По сути, у всех остальных политиков было только три пути – они были либо интегрированы в систему, либо уничтожены, или находились в лагерях, либо эмигрировали. Нет аналогов в мировой истории, чтобы человек так просто переждал будущее, при этом он не скрывал своего критического отношения ни к Гитлеру, ни к режиму. Он не выступал публично, но из частных бесед, из писем видно, как он все это оценивает. Он был под постоянным надзором, наверняка переписку читали. Но его как-то не арестовывали до 1944 года.
20 июля 1944 года после покушения на Гитлера Аденауэра арестовывают. Он, конечно, не был причастен к покушению и даже не знал о нем. Но там без разбора всех забирали, и в его графе значилось, что возвращение нежелательно. Но ему так повезло, что его отправили в лагерь в Кельне, где он был бургомистром, где все его знали.
Местные начали всячески помогать ему спастись. Причем даже коммунисты, которые до этого с ним боролись, хорошо ему помогли, сделали липовый диагноз, якобы у него больное сердце (он уже был в возрасте 68 лет). Его должны были отправить куда-то в лагерь смерти, но под предлогом какого-то медицинского освидетельствования вывезли в госпиталь, долгое время там держали – отписывались. Наступил момент, когда отписываться уже было невозможно, и он бежал.
Жена договорилась с их соседом, майором Люфтваффе, сделали ложное предписание, что Аденауэра срочно нужно доставить к Гитлеру. Приехала машина, и его увезли. Когда спохватились, было уже поздно, его долго искали. Затем гестапо арестовывает его жену, сажает в камеру с уголовниками, начинает оказывать на нее воздействие, а дальше угрожает, что то же самое будет с ее дочерьми. Дочерям было 14, 16 лет на тот момент. Соответственно, жена сдает его месторасположение, и гестапо арестовывает его еще раз.